Отправлено: 27.06.10 21:15. Заголовок: Заводчик с мировым именем

Здравствуйте,уважаемые владельцы,заводчики и просто любители братьев наших меньших!Пишу в надежде на совет,помощь... Одна моя знакомая ,заведя далматина(с родословной,но нашего сахалинского разведения) решила купить ещё одного далматина ,но в знаменитом и желательно московском питомнике.Купила книгу И.Петраковой о далматинах,естественно нашла там все адреса и телефоны и позвонила.Сама Ирина Петракова ей ответила,что как раз сейчас есть замечательная сука на продажу, и как только будущий владелец переведёт деньги за собаку и за перевозку её на Сахалин,она(заводчик и владелица питомника И.Петракова)позаботится об отправке собаки.Когда счастливая почти хозяйка сделала перевод и побежала звонить вышеназванной заводчице,оказалось,что не всё так радужно и просто как той мечталось.Короче отмазки была разные-"то знакомый в аэропорту заболел,и ей не с кем отправить щенка","то ей до аэропорта ехать далеко.т.к. питомник находится ну ооочень далеко" .то просто не брала трубку телефона,а в итоге наорала и заявила "это же вы себе собаку купили,вот и позаботтесь,как её вывезти".И это хочу заметить,не рядовой заводчик,который вяжет свою собаку несколько раз за её жизнь,а-владелец питомника,заводчик с мировым именем.Короче после всех перепетий,пришлось Оксанке самой за собачкой в Москву пилить.Всё бы ничего,но вот новая беда-на выставке которая прошла в мае,собачку дисквалифицировали-проблемы с прикусом,эксперт-кинолог.который судил ,сказал,что это племенной брак.Петракова деньги за плем.брак возвращать отказывается,но говорит,что если собаку стерелизуют,то тогда за половину суммы можно купить у неё другую(ха,ха) Получается знала,что и куда продаёт??? Заводчик с мировым именем ???Как с такими бороться? Что можно сделать?Подскажите,пожалуйста!

 Отправлено: 28.06.10 16:53. Заголовок: мистерия пишет: это..

мистерия пишет:

цитата:

это же вы себе собаку купили,вот и позаботтесь,как её вывезти"

С этим сложно не согласиться. Все оговаривается при покупке. Если у заводчика есть возможность помочь в организации доставки, то он вряд ли откажет. Бывают и форс-мажорные обстоятельства, которые должны приниматься во внимание покупателем. НО! Заводчик не обязан вам кровь из носа обеспечить доставку собаки.

мистерия пишет:

цитата:

на выставке которая прошла в мае,собачку дисквалифицировали-проблемы с прикусом

При покупке ваша знакомая щенка осматривала? Договор заключала? При отсутствии договора и акта осмотра заводчик предлагает вам очень неплохой выход из ситуации.

мистерия пишет:

цитата:

Как с такими бороться? Что можно сделать?Подскажите,пожалуйста!

Ответ выше. Заключайте письменный договор, в котором подробно описывайте все возможные причины и сроки для возврата щенка. При передаче щенка подписывайте акт.

 Отправлено: 28.06.10 18:09. Заголовок: Уважаемая Пинки !Хоч..

Уважаемая Пинки !Хочу немножко прояснить-при звонке в питомник,именно на доставку щенка была особая договорённость.Так как будущий владелец живёт достаточно далеко от аэропорта и не имеет личного транспорта ,именно заводчик должен был доставить щенка на остров!Ещё раз повторю,что именно это условие и было главным в приобритении щенка.
Пинки пишет:

цитата:

При покупке ваша знакомая щенка осматривала? Договор заключала?

Нет,не было,не договора,ни акта!Но я же говорю,что владелец - человек неопытный,да и не ожидала она ,что её обманут.А может быть заводчик сам должен был предложить и договор и акт? А получается что заводчик (профессионал в своём деле),видя неопытность владельца ,просто воспользовалась ситуацией???

 Отправлено: 28.06.10 20:23. Заголовок: мистерия, ситуация о..

мистерия, ситуация очень спорная. Не учавствуя в процессе сложно что-то сказать. Давал ли заводчик какие-то гарантии, если давал то какие. Когда появился перекус: на молочке, на смене, не играли ли в перетяжки в это время со щенком?

мистерия пишет:

цитата:

Нет,не было,не договора,ни акта!Но я же говорю,что владелец - человек неопытный,да и не ожидала она ,что её обманут.А может быть заводчик сам должен был предложить и договор и акт? А получается что заводчик (профессионал в своём деле),видя неопытность владельца ,просто воспользовалась ситуацией???

Заводчик обязан только выслушать пожелания покупателя, предложить ему на выбор щенков и отдать после оплаты щенячью карточку.
В заключении договора заинтересованы обе стороны и прежде всего Покупатель.
Вот интересная ситуация, я на сахкоме запускала тему о договорах, какие пункты хотели бы видеть покупатели. Ни один не ответил. А как только возникает конфликтная ситуация сразу заводчик "кака", "обманщик", а покупатель неопытный, белый и пушистый..
Неопытность очень удобная отговорка, но, простите, почему покупая шубу покупатель прощупает все шовчики, при покупке бытовой техники - вынесет консультанту мозг, а к покупке щенка подходит так безолаберно?
Повторюсь, без углубления в разборки между заводчиком и вашей подругой - ей предложили неплохой вариант.

Для информации, вот как продаются голдены в одном иностранном питомнике:
"У меня все очень просто с этим))))

Люди ждут щенка годами и пока ждут - проходят самое полное "тестирование".
В какой бы стране не был покупатель и как бы далеко от меня он бы не жил, он должен ко мне приехать и не раз.
Когда он приезжает, все мои собаки выпускаются и начинают на человека прыгать, радоваться и да, грязнить шерстью.
Если человек на это реагирует неадекватно - отпихивает собак или недоволен, пусть даже ничего не говорит, но это написано у него во взгляде - этот человек просто не переступает порог нашего дома, даже если он прилетел очень издалека.

Если человек этот тест прошел, то за чашечкой кофе ему задается миллион провокационных вопросов на разыне темы.....

Потом человек уходит - уезжает домой, а так как ждать ему очень долго, мы начинаем с ним общаться на всевозможные темы. Если этот человек станет нашим другом - то тогда он получит нашего щенка. Если нет - то тогда нет.....

Никаких контрактов или задатков никогда не делается и не берется, потому что если кто-то хочет подписать контракт или взять задаток - это означает хоть толику, но недоверия. А если есть хоть толька недоверия, так как можно такому человеку доверить своего ребенка?

Все щенки стоят совершенно одинаково, в независимости от их выставочной или племенной ценности, потому как цена щенка - это не его обещание выставочной карьеры, а усилия приложенные заводчиком. Щенки живут у нас до 10 недель и выбираются для хозяев нами. У хозяев НИКОГДА нет возможности выбора щенка. Другое дело, что естественно, если человек ждет выставочного щенка, мы будем выбирать ему из выставочных.
Делается так потому, что никто другой, кроме заводчика, не может знать характера щенка, и самое важно для нормлаьного заводчика это счастье собаки. А счастье может быть только тогда, когда хозяин и собака подходят друг другу по характеру.
Другое дело, что естественно, если хозяин не согласен с выбором заводчика для его щенка, он в полном праве отказаться от щенка без каких либо проблем.
И отвественный заводчик, никогда в жизни не даст гарантии на то, что собака будет идеально здорова и свободна от наследственных заболеваний. ТОт заводчик, который это делает - не честен или безответсвеннен.
Хороший заводчик может гарантировать только то, что он сделал все от него зависящее, чтобы собака была здорова, (тестировать родителей на заболевания, делать свою домашнюю работу по совместимости линий, точно знать что производит тот или иной производитель или племенная сука и много чего еще) а дальше гарантировать он не может ничего, потому что решает всегда Госпожа Природа....


На мой взгляд, поистинне ответственный заводчик это тот, кто делает пометы только тогда, когда у него есть полный список родителей для людей, которые годами этого щенка ждут. А если этого нет - то делать помет по меньшей мере безотвественно и не этично по отношению к собакам.

ИМХО, конечно......

Для Европы и Англии - такая позиция норма.....

Да, может быть правила очень строгие, но они тоже дают некоторые гарантии владельцу:
Владелец может быть уверен, что он будет счастлив с этой собакой, потому как она подходит ему оп характеру.
Хозяин может быть уверен, что если заводчик сказал, что этот щенок несет в себе обещание выставочной карьеры, то он действительно это обещание несет.
В пометах не бывает всех выставочных щенков, и только несколько, но если заводчик считает какого-то щенка несущим обещание - то это так и есть.
Другое дело, что щенок несет в себе только обещание, а будет ли он успешен зависит полностью от хозяина и от того, будет ли хозяин выращивать его идеально так, как сказал заводчик. Хотя в той схеме, когда люди ждут годами - они готовы всегда следовать советам заводчика."

 Отправлено: 29.06.10 14:51. Заголовок: Уважаемая Пинки! Я п..

Уважаемая Пинки! Я понимаю, что спор может быть бесконечным,но действительно там много ньюансов.Я то с Вами во многом согласна.Я сама скромный заводчик далматинов ,но в этой ситуации много непонятного,и даже странного.Когда Оксанка привезла щенка и привела ко мне,я даже толком посмотреть её не смогла.Она таак кричала! И просто не давалась в руки.А если я пыталась до неё дотронуться -она закрывала глаза и её так трясло со сраха,что пришлось просто оставить её в покое .Все 2 часа она так и пролежала у хозяйки под ногами ,и если с ней пыталась заговорить-поднимался вой.Конечно можно это списать на то,что в питомниках недостаточный контакт собак с людьми и много чего ещё.Но понимаете,Пинки за несколько месяцев,что собака живёт у владельца,мало что изменилось.Да,она уже не такая "дикарка",как была,но погладить её так же проблематично.Конечно у меня в связи с этой ситуацией много вопросов к заводчику Петраковой,конечно мне хочется защитить и помочь подруге ,и конечно я понимаю ,что в этой ситуации мало что можно сделать.А на самом деле я считаю,что если не поднимать такие темы,так и будем покупать "что попало"!!!В данный момент я собираюсь заводить вторую собаку,уже обзваниваю потенциальных заводчиков и просто знающих всё о моей породе,и будьте уверенны,уважаемая Пинки,в моём договоре будет много пунктов!

 Отправлено: 29.06.10 16:30. Заголовок: мистерия, ну так зад..

мистерия, ну так задайте свои вопросы заводчику напрямую.

 Отправлено: 29.06.10 19:44. Заголовок: Пинки Татьяна извен..

Пинки Татьяна извени, ты во многом не права, у щенков при продаже просто обязано быть два самых главных условия: зубы и яйца, а карьера дело приходящее и уходящее, ни кто не даст гарантии супер или нет. Не пиши так много Танюша я уже сталкивалась с заводчиками с материка, мы тут по их мнению очень и очень глупенькие и наивные . Я кстати только ступив на дорогу собаководства и первое моё пиобретение был далматин и с петраковой я общалась по переписке, инета не было, мой кобель был по отцу с её питомника и когда судьи даже нормально далматина не могли описать , редкость была, нам ставили очхор , а один раз просто удалили с ринга , судья была с Хабары, просто без оценки и описания(первый помёт на Сахалине Московская вязка), я Петраковой написала и она просто отписалась сидите на диване и усё кажется это было в 1997 - 98 А вообще самое главное зубки обязан заводчик показать, челюсть повести в самолёте не могёт Это очень для меня больная тема. Одно скажу нас имели и ещё будут не раз Это извените факт!

 Отправлено: 29.06.10 21:48. Заголовок: Kirichyok, Оксан, мы..

Kirichyok, Оксан, мы при сделке не присутствовали и как покупалась собака не знаем.

С зубками эт тема сложная. Не буду спорить с тобой по крупным породам, а по мелкоте скажу, что покупателям щенка до смены зубов никаких гарантий не дам. Ибо не удалят вовремя молочку - прикус испортят. Хотят гарантий, пусть подрощенных за совсем другие деньги покупают, договора оформляют и щенков при покупке осматривают.

И заводчики разные, как и покупатели. И "звезду" новичку без репутации не отдадут, это правда. Безотносительно личностей и без обид.

 Отправлено: 29.06.10 21:51. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Я заводчик собаки, о которой идет речь.

В первом посте много неточностей, видимо это из-за того, что произошел пересказ с чужих слов.
Я расскажу по возможности кратко, как было на самом деле.

1. Оксана обратилась ко мне с просьбой о покупке щенка. Щенки в тот момент были, причем вполне хорошего качества. Я сразу же объяснила Оксане, что надо активно искать, кто сможет переправить щенка из Москвы в Южно-Сахалинск, это дело не одного дня. Карго щенка везти отказались, был найден человек, который собирался лететь из Москвы, но он никак не мог определиться с датами. Оксана никак в поисках переправки не участвовала, хотя я много раз объясняла ей, что из маленького города гораздо проще найти кого-то, кто может привезти щенка, чем из многомиллионной Москвы.

2. Оксана часто звонила мне, при этом совершенно не учитывая разницы во времени. Обычное для нее время звонков было от 2 ночи до 6 утра по московскому времени. На мои просьбы смотреть на часы она не реагировала, и уже на следующий день перезванивала в то же время.

3. В очередной раз ОКсана позвонила мне сообщить, что взяла билеты в Москву. При этом она не согласовала со мной даты, и оказалось, что я в эти дни буду в зарубежной поездке на выставке. Я сразу сказала Оксане, что в этом случае она не сможет рассчитывать на то, что ее кто-то встретит и проводит в аэропорту. Это ее не остановило.

4. На момент покупки у щенка были молочные зубы и правильный прикус. Щенок куплен за 20.000, что соответствует средней в Москве цене на щенка с выставочной перспективой.

5. После смены зубов прикус испортился и 4 нижний резца встали в перекус. Я не отрицаю, что это племенной брак, который никто не мог предвидеть, ни заводчик, не покупатель. Это неприятная ситуация, в которую может попасть любой.

6. Я сразу же предложила Оксане два варианта:
- я возвращаю ей разницу между стомостью стандартного щенка и щенка с плембраком. Это 10.000 рублей. Но Оксана должна стерилизовать собаку.
- Оксана может купить щенка в моем питомнике из следующего помета за 50 % его стоимости.

Почему возник вопрос о стерилизации? Обычно я не настаиваю на этом. Но в случае с Оксаной она уже имеет суку без документов, и это не мешает ей ее вязать. На мой вопрос о том, что она планирует делать с сукой с перекусом, она несколько раз заявила, что собирается ее также вязать, так как это собаке необходимо для здоровья. На расстоянии в 10.000 км я не смогу даже узнать о том, что бракованная собака из моего питомника, за которую получена компенсация, продолжает вязаться.

Я спросила, какие условия Оксана сама считает справедливыми и приемлемыми. Ее ответ таков: я должна вернуть ей полную стоимость собаки (20.000), стерилизовать она ее не будет и будет вязать "для здоровья". Такая постановка вопроса мне кажется странной.

 Отправлено: 29.06.10 22:08. Заголовок: мистерия Может быть ..

мистерия Может быть Оксана объяснит с первых уст, если вы уж собрались выносить сор из избы?
А то как-то сломаный телефон получается. При этом замечу, что приобретая щенка, если у заводчика нет возможности его отправить, доставка - это моя проблема. И уж говорить, что для Сахалина это проблема, я бы не стала. Из клуба Лумпова возит щенков из Москвы. Я честно, даже не представляю, как можно в Москве найти попутчика на Сахалин, москвичу? Это ехать в аэропорт и стоять у стойки, умолять людей, чтобы забрали щенка. Да это не реально. А как еще можно, кроме карго, отправить?

 Отправлено: 30.06.10 07:02. Заголовок: Ирина Петракова Четк..

Ирина Петракова Четко, вразумительно и все понятно Хорошо, что Вы написали здесь
- тема очень интересная и хорошо, что это диалог, а не просто обвинения "в одни ворота" со стороны обиженных покупателей...

 Отправлено: 30.06.10 07:10. Заголовок: Я по-прежнему готова..

Я по-прежнему готова обсуждать с Оксаной варианты компенсации. Но любая компенсация может ей быть получена только в том случае, если она не будет вязать бракованную собаку.

p.s. Я готова разъяснить любой непонятный момент этой истории.
Со своей стороны я выражаю просьбу: во избежание неверной подачи информации, пусть Оксана, если она хочет продолжать дискуссию в интернете, лично пишет свои сообщения. Иначе получится испорченный телефон.

 Отправлено: 30.06.10 07:10. Заголовок: Etualldellest, спаси..

Etualldellest, спасибо за поддержку.

Я с самого начала объяснила Оксане, что из Москвы не так много вариантов поиска канала переправки.

1. Прежде всего это форумы (Песик, К-9), на которых я сразу разместила объявление с просьбой помочь.
2. Это карго - в нем на Сахалин щенка везти отказались, только во Владивосток. Оксану это не устроило.
3. Через знакомых экспертов и собачников. Мной был найден известный дальневосточный фотограф, который должен был в течение недели-двух возвращаться домой, и он готов был взять щенка.
4. Я опросила владельцев своих щенков, живущих на Дальнем Востоке, какие есть варианты. К сожалению, ничего сразу не подвернулось, но все знали о том, что я ищу оказию и готовы были помочь при первой возможности.

Я предложила Оксане сделать то же самое, а также обратиться за помощью на местные форумы и в клуб собаководства, но она ничего из этого не сделала.

Переправка собаки не была оплачена. Я получила перевод на 21.500, из которых 20.000 составляла собственно стоимость щенка. Напомню, что для переправки собаки необходимы: контейнер, оплата веса в аэропорту и оплата услуг перевозчика. При всем желании, это нельзя сделать за 1500 рублей.

В общей сложности от момента получения мной денег до забирания Оксаной собаки прошло 3 или 3,5 недели. За это время непросто найти как отправить щенка в такой удаленный регион.

 Отправлено: 30.06.10 07:20. Заголовок: Ирина Петракова пише..

Ирина Петракова пишет:

цитата:

Etualldellest, спасибо за поддержку.

Я еще никого не поддерживаю Просто предпочитаю, если уж разбираться, то, по крайней мере слышать обе стороны. Сама заводчик, и прекрасно понимаю, что у правды две стороны. Есть категория людей, которые ну просто забывают, что говорили при покупке щенка. Хотя тратишь на объяснения часы.
Что касается использования в дальнейшем суки с перекусом - полностью с Вами согласна.

 Отправлено: 30.06.10 10:07. Заголовок: Ирина Петракова пише..

Ирина Петракова пишет:

цитата:

стерилизовать она ее не будет и будет вязать "для здоровья"

Жесть

 Отправлено: 30.06.10 16:16. Заголовок: Пинки покупка из да..

Пинки покупка из далека Тнюша это тайна двух Людям самим надо разобраться, вся возня в инете это не хорошо. Грязь да и только.

 Отправлено: 30.06.10 17:29. Заголовок: Всем,здравствуйте!Я ..

Всем,здравствуйте!Я конечно жутко извиняюсь ,но Оксанка категорически отказывается пообщатся в интернете,но при этом обещает позвонить Ирине Петраковой.Надеюсь,то это будет не от 2ночи до 6 утра!

 Отправлено: 30.06.10 17:57. Заголовок: мистерия пишет: Все..

мистерия пишет:

цитата:

Всем,здравствуйте!Я конечно жутко извиняюсь ,но Оксанка категорически отказывается пообщатся в интернете,но при этом обещает позвонить Ирине Петраковой.Надеюсь,то это будет не от 2ночи до 6 утра

Значит закрываем тему. На будущее, помните, что если сказал "А" , будьте готовы сказать и "Б". И согласовывайте со своей подругой "Ваш выход".
Всем всего доброго. Надеюсь, что ситуация разрешиться. А по поводу вязок переубедите, пожалуйста подругу. Как мать троих детей, могу заявить - РОДЫ ЕЩЕ НИКОМУ ЗДОРОВЬЯ НЕ ПРИБАВИЛИ. Если не поверит, то пусть сначала сама родит раз эдак два, три, а потом тогда уже и суку вяжет. Хотя бы на равных будут здоровыми.

 Отправлено: 30.06.10 19:44. Заголовок: Etualldellest,просто..

Etualldellest,просто я сегодня лично пообщалась с Ириной Петраковой ,и кажется мы с ней поняли друг друга Спасибо всем за неравнодушие!

 Отправлено: 30.06.10 20:13. Заголовок: мистерия пишет: и к..

мистерия пишет:

цитата:

и кажется мы с ней поняли друг друга

Ну и славно

 Отправлено: 01.07.10 07:13. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Как мать троих детей, могу заявить - РОДЫ ЕЩЕ НИКОМУ ЗДОРОВЬЯ НЕ ПРИБАВИЛИ. Если не поверит, то пусть сначала сама родит раз эдак два, три, а потом тогда уже и суку вяжет. Хотя бы на равных будут здоровыми.

Я, конечно, понимаю, что тема исчерпана, но вот это просто

 Отправлено: 16.07.10 19:33. Заголовок: Девушки, Оксана со..

Девушки,

Оксана собралась стерилизовать собаку. Пожалуйста, помогите найти врача за адекватные деньги. Она говорит, что у вас нет ветеринаров, которые умеют проводить стерилизацию.
Ей предложили врача во Владивостоке, который, по ее словам, запросил за операцию 50.000 рублей (!!!).
У Москве подобная процедура стоит 3.000-8.000.

 Отправлено: 16.07.10 19:35. Заголовок: Ирина Петракова пус..

Ирина Петракова пусть обратится к Галине Николаевне в Айболит. Не слышала таких расценок. У нас кобелей кастрируют за 1,5-2 тыс, а сук подороже, может 5-6, не кастрировала. Но не такие суммы.

 Отправлено: 17.07.10 15:57. Заголовок: Ирина Петракова ,Etu..

Ирина Петракова ,Etualldellest ,конечно я не могу пустить ситуацию на самотёк!Только что звонила в Айболит,разговаривала с Галиной Николаевной-стерилизовать нерожавшую суку стоит-6000р.Я готова и привезти собаку в клинику и отвезти назад.Но ещё раз повторю,что Оксана отказывается это делать.

 Отправлено: 17.07.10 16:58. Заголовок: мистерия, очень жаль..

мистерия, очень жаль.
А вы никак не можете повлиять на подругу?
И для чего она дала тогда такую информацию по ценам?

П.С. Галина Николаевна кесарила мне шпицулю, все очень аккурантно сделала. Платила я 5000 руб. Т.ч. цена для более крупной собы вполне адекватная.

 Отправлено: 18.07.10 11:54. Заголовок: Пинки ,нет,я уже нес..

Пинки ,нет,я уже несколько месяцев бьюсь -безрезультатно.Более того ,Оксана нашла клинику во Владивостоке, где собаке исправят прикус,и именно эта операция стоит 50000р. На все мои доводы ,что и щенки будут с таким же прикусом, и что операция может пройти неудачно,и просто сколько денег надо,отвечает-"НУ И ЧТО".

 Отправлено: 18.07.10 15:07. Заголовок: мистерия пишет: кли..

мистерия пишет:

цитата:

клинику во Владивостоке, где собаке исправят прикус

Это где такие кудесники?

И для чего править прикус?
Она надеется найти клуб, который пойдет на проведение пометов от этой суки?

 Отправлено: 18.07.10 15:36. Заголовок: Пинки ,Оксана зацикл..

Пинки ,Оксана зациклилась на этих зубах !Ей кто-то сказал что прикус исправят во Владивостоке,она сама нашла и созвонилась ,ещё и хвасталась ,что женщина врач ,которая ей отвечала-душевно ей ответила,"мол,приезжайте всё сделаем".Оксана думает,что эта операция решит все её проблемы Я уже привела миллион доводов,почему не стоит этого делать -результат один-начала копить деньги на операцию.Причём с каждым разом реагирует всё агрессивнее. У меня одно желание-просто оставить её в покое! Мне собаку жалко,которая мучается от"большой любви".

 Отправлено: 18.07.10 20:06. Заголовок: мистерия пишет: И д..

мистерия пишет:

цитата:

И для чего править прикус?

Не знаю как у русских, но по своей породе знаю разные случаи когда за бугром и яйца тянут и зубы делают, потом пэтов сюда продают, как шоу

 Отправлено: 18.07.10 20:08. Заголовок: мистерия пишет: дов..

мистерия пишет:

цитата:

доводов,почему не стоит этого делать

Обычно если это делают, то делают молча. А на Сахалине не так много далматинцев. И эту историю уже многие знают.

 Отправлено: 18.07.10 20:14. Заголовок: Если чел собрался за..

Если чел собрался заниматься развидением, то такое начало --- не айс. МОжно все, вопрос - зачем? И потом пойдут собаки твоего разведения с перекусами. Слава великому заводчику! У нас есть уже такой один
А то, что мало долматинцев - так это ни на что не повлияет. Есть история с подставными родителями. Поставили в известность клуб. И что вы думаете? Вязка прошла. А новичок, пока разберется во всех тонкостях и ху из ху, собаку уже будет обожать. Вопрос - будит ли он дальше вязать эту собачку, скажем, для души? А щенков в помете, н-р, шесть. Все ли отнесутся с должным пониманием к проблеме. А если у их щеночка не будет перекуса, а он вылезет уже у деток. Грустно!!!!

 Отправлено: 18.07.10 20:46. Заголовок: Я конечно разведение..

Я конечно разведением не занимаюсь, и очень очень далека от этого. Может скажу глупость, но на месте заводчика, забрала бы эту суку себе, а деньги вернула.

А с племенной оценкой или без нее, эту суку всеравно будут вязать. Я этот вывод сделала из ранних постов.

Грустная история. Я бы вернула такую собаку. Смысл ее держать, если изначально нужна была псина для выставок и разведения. Или там уже любовь к собе, что никак ее в Москву нельзя отправить?

 Отправлено: 18.07.10 22:22. Заголовок: Dgek пишет: Или там..

Dgek пишет:

цитата:

Или там уже любовь к собе, что никак ее в Москву нельзя отправить?

.Какая любовь?Оксана уже деньги за щенков считает.А Ирина Петракова готова была собу забрать(по крайней мере мне в телефонном разговоре сказала.а я ей поверила),но Оксана её должна сама отправить в Москву.Она уже вцепилась в эту собаку и будет делать всё для того чтобы она принесла ей "бабло"

 Отправлено: 18.07.10 22:32. Заголовок: мистерия Приятно одн..

мистерия Приятно одно, что у нас на веточке адекватные заводчики. Ситуевина разворачивалась неоднозначная. Но многие сумели отделить белое от черного, независимо от островной поддержки (наше не тронь). Спасибо.
Что касается Оксаны, ну бог ей судья. А начальники клубов пусть подумают, что они в конечном результате хотят получить, регистрируя подобные пометы.

 Отправлено: 18.07.10 22:35. Заголовок: А на самом деле,когд..

А на самом деле,когда Оксана сказала,что купила далматина В Москве в "Терлецкой Дубраве",я рада была! И решила этой суке в пару кобеля хорошего привезти Кто знал что всё так грустно закончится?Если бы знать,когда икак это закончится....

 Отправлено: 18.07.10 22:39. Заголовок: Etualldellest :sm47..

Etualldellest

 Отправлено: 18.07.10 22:40. Заголовок: мистерия Не расстра..

мистерия Не расстраивайтесь. Всегда были и будут заводчики и разводчики. Ну что поделаешь, все мы разные, у всех у нас разные цели и представления. Делаем выводы.

 Отправлено: 18.07.10 23:42. Заголовок: мистерия пишет: Окс..

мистерия пишет:

цитата:

Оксана уже деньги за щенков считает

Пусть сначала подсчитает во сколько ей щенки эти обойдутся
начальная сумма
мистерия пишет:

цитата:

и именно эта операция стоит 50000р

и пусть плюсует все остальное
Может ее это остановит и за эту сумму купить действительно хорошую собаку для плем.разведения

 Отправлено: 19.07.10 07:24. Заголовок: Самоедочка пишет: н..

Самоедочка пишет:

цитата:

начальная сумма мистерия пишет: цитата: и именно эта операция стоит 50000р

Я долго буду улыбаться, если прикус не получится исправить. Это длительный процесс. Она во Владике все это время будет жить?
Тогда вторая волна придет истерить. Ах врачи.... не сделали того, что обещали.
Да не поедит она никуда. Вы в это верите? Такие суммы могут тратить только "больные на голову" собачники как мы. А это просто "давайте поговорим". Все это показуха. Проявление ИСТИННОЙ любви к собаке! Уж простите за резкость.

 Отправлено: 19.07.10 07:26. Заголовок: мистерия пишет: Ири..

мистерия пишет:

цитата:

Ирина Петракова ,Etualldellest ,конечно я не могу пустить ситуацию на самотёк!Только что звонила в Айболит,разговаривала с Галиной Николаевной-стерилизовать нерожавшую суку стоит-6000р.Я готова и привезти собаку в клинику и отвезти назад.Но ещё раз повторю,что Оксана отказывается это делать.

Оксана звонила мне несколько дней назад и сказала, что хочет стерилизовать, но что цены называют вот такие как я озвучила. Я не поверила, конечно. Но обещала помочь с поисками врача. Чем, собственно, и занимаюсь.

Оксана также сказала, что она готова привезти собаку в Москву на стерилизацию (!!!), раз у нас такие цены низкие. Я ей отсоветовала, конечно :)


мистерия пишет:

цитата:

Пинки ,Оксана зациклилась на этих зубах !Ей кто-то сказал что прикус исправят во Владивостоке,она сама нашла и созвонилась ,ещё и хвасталась ,что женщина врач ,которая ей отвечала-душевно ей ответила,"мол,приезжайте всё сделаем".Оксана думает,что эта операция решит все её проблемы Я уже привела миллион доводов,почему не стоит этого делать -результат один-начала копить деньги на операцию.Причём с каждым разом реагирует всё агрессивнее. У меня одно желание-просто оставить её в покое! Мне собаку жалко,которая мучается от"большой любви".

Ничего себе!
Спасибо, что сообщили об этом.
Очень странно, что Оксана, как флюгер, меняет свои намерения каждый день. Мне говорит одно, вам - другое...

Я видела нескольких собак, которым правили прикус - это выброшенные на ветер деньги и мучение и для хозяина, и для собаки! Я уже не говорю, о том, что кого обманывать-то? Повязать суку, а потом щенков продавать, у которых после смены будет тоже самое? Если уж от родителей с нормальным прикусом периодически такие дефекты вылезают, то что уж говорить о производителе с изначально неправильным прикусом.... :(

 Отправлено: 19.07.10 07:26. Заголовок: Dgek пишет: Я конеч..

Dgek пишет:

цитата:

Я конечно разведением не занимаюсь, и очень очень далека от этого. Может скажу глупость, но на месте заводчика, забрала бы эту суку себе, а деньги вернула. А с племенной оценкой или без нее, эту суку всеравно будут вязать. Я этот вывод сделала из ранних постов. Грустная история. Я бы вернула такую собаку. Смысл ее держать, если изначально нужна была псина для выставок и разведения. Или там уже любовь к собе, что никак ее в Москву нельзя отправить?

Видите ли,
собака - собственность ее владельца. Ее нельзя забрать просто потому что так захотел заводчик.
Собака по законодательству - это имущество, такое же как телевизор, автомобиль или чайный сервиз. Деньги уплачены - продавец, как говорится, "свободен".

Мы обсуждали с Оксаной, готова ли она расстаться с собакой. Ведь ее не обязательно возвращать в Москву - это нерационально дорого. Ведь здесь, в Москве, ее тоже придется пристраивать, искать нового владельца. Нового владельца можно искать и на Дальнем Востоке. Это было бы лучше, ведь хозяйка Оксана сама может решить, достоин ли человек того, чтобы отдать ему собаку, будет ли он хорошо о ней заботиться...

Но насколько я понимаю, Оксана с Ярославой расставаться не хочет - ни мне возвращать, ни переустраивать в принципе.

 Отправлено: 19.07.10 07:26. Заголовок: мистерия пишет: А н..

мистерия пишет:

цитата:

А на самом деле,когда Оксана сказала,что купила далматина В Москве в "Терлецкой Дубраве",я рада была! И решила этой суке в пару кобеля хорошего привезти Кто знал что всё так грустно закончится?Если бы знать,когда икак это закончится....

всякое может случиться. Никто не хотел продать Оксане некачественного щенка.

У вас на Дальнем Востоке разные мои щенки живут. Утренний Бриз из ТД живет во Владивостоке, он Интерчемпион, чемпион Китая и еще нескольких европейских стран. Он несколько раз выигрывал Шоу Чемпионов на CACIBе во Владике.

Удача из ТД - тоже интерчемпионка, она в том числе выиграла группу на "России". Ее хозяйка везла поездом Владивосток-Москва 7 дней, представляете?

Ягода-Малина из ТД выиграла Национальную выставку далматинов пару лет назад.

Ломбардец из ТД - чемпион НКП, и у него куча детей на ДВ.

Есть и другие собаки, которых меньше выставляют. И все хозяева довольны. Очень жаль, что так получилось с Оксаной, но это жизнь.

 Отправлено: 19.07.10 07:31. Заголовок: Ирина Петракова пише..

Ирина Петракова пишет:

цитата:

Очень жаль, что так получилось с Оксаной, но это жизнь.

Да все это понимают. Пока человек не окунется в это: когда уже не начнет заниматься разведением, не поймет. Мы же не на заводе мягкой мебели работаем. ПОнятно, что все хотят получить что-то! Но не всегда ваши планы реализуются. Главное, что заводчик стремится к получению качественного поголовья. Я видела долматинов во Владике. Не знаю, Ваши или нет. Я с ними в Корею ездила на выставку. Вот тогда впервые (простите, но не моя порода) долматины на меня произвели впечатление. Конечно это и труд владельца. Но собаки шикарные. Будет время, поищу фотки.

 Отправлено: 19.07.10 07:48. Заголовок: Ирина Петракова , го..

Ирина Петракова , говоря о том, что на месте заводчика, забрала бы собаку, я как раз и имела в виду, то что вы написали о своем предложении. Если у Оксаны были планы на конкретную собаку, то ничего дурного в возврате собаки не вижу. Не понимаю, зачем так упираться ей, всеравно ведь осуществить свои бридпланы с такой собакой невозможно. Остается просто любить ее или пристраивать, а про разведение забыть.

 Отправлено: 19.07.10 21:43. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Да все это понимают. Пока человек не окунется в это: когда уже не начнет заниматься разведением, не поймет. Мы же не на заводе мягкой мебели работаем. ПОнятно, что все хотят получить что-то! Но не всегда ваши планы реализуются. Главное, что заводчик стремится к получению качественного поголовья. Я видела долматинов во Владике. Не знаю, Ваши или нет. Я с ними в Корею ездила на выставку. Вот тогда впервые (простите, но не моя порода) долматины на меня произвели впечатление. Конечно это и труд владельца. Но собаки шикарные. Будет время, поищу фотки.

Скорее всего это была Наташа Евдокимова, у нее живет Утренний Бриз из ТД и Анжелика из ТД. Она обоих возила в Корею, и по-моему, они оба - Чемпионы Южной Кории. Бриз - точно :)

У Наташи на основе этих моих собак теперь свой, вполне успешный питомник.
А другой питомник Владивостока - это "Фарфалла". В нем живут Удача из ТД, Ягода-Малина из ТД и Ломбардец из ТД :) Но они сейчас переехали на время в Москву, и выставляются, в последние пару лет, здесь.

 Отправлено: 19.07.10 21:43. Заголовок: В общем, сегодня мне..

В общем, сегодня мне звонила Оксана.

Теперь по ее версии, ей стерилизация не требуется, а требуется операция по исправлению зубов. И деньги на эту операцию она требует с меня, представляете!?

Мне пришлось объяснить Оксане, что в сокрытии дефектов экстерьера я ей не помощник.
Оксана пригрозила, что исправит зубы и предъявит мне счет к оплате. Бред какой-то.

Девушки, у меня большая просьба: не помогайте Оксане в этом, если она когда-либо обратится к вам по поводу зубов. Исправление прикуса - это мошенничество, которое, на мой взгляд, ничем не отличается от подделки родословных или подставной собаки на выставке.

 Отправлено: 19.07.10 21:48. Заголовок: Ирина Петракова пише..

Ирина Петракова пишет:

цитата:

Скорее всего это была Наташа Евдокимова

Точно. Из головы вылетело имя. Ирина Петракова пишет:

цитата:

Теперь по ее версии, ей стерилизация не требуется, а требуется операция по исправлению зубов. И деньги на эту операцию она требует с меня, представляете!?

Да пошлите Вы ее, простите за мой английский.
Ирина Петракова пишет:

цитата:

евушки, у меня большая просьба: не помогайте Оксане в этом, если она когда-либо обратится к вам по поводу зубов. Исправление прикуса - это мошенничество, которое, на мой взгляд, ничем не отличается от подделки родословных или подставной собаки на выставке.

Да что Вы, смею Вас уверить, что ничем таким она заниматься не будет, по причине, как мин, финансовой. Во-вторых, никто ей прикус не исправит, в том числе и во Владике, И в-третьих, у нас здесь все собачники, не думаю, что об этом даже нужно просить.

Она просто Вам выносит мозг.

 Отправлено: 19.07.10 21:55. Заголовок: Etualldellest Ирина..

Etualldellest
Ирина Петракова

Я сегодня разговаривала с руководителем клуба, в котором Оксана состоит. Там ей помощи тоже ждать не приходится.
Но и разъяснений она слушать не хочет. Мол, собака красивая, надо править прикус и вязать.

Кроме того у нее сейчас новая идея-фикс - хаски из Канады. Найти которую им с мужем и договориться с заводчиком о покупке должен руководитель клуба. В-общем, послали ее... в интернет.

 Отправлено: 19.07.10 21:59. Заголовок: Пинки пишет: Кроме ..

Пинки пишет:

цитата:

Кроме того у нее сейчас новая идея-фикс - хаски из Канады.

Ну тогда ей точно Ирину нужно "трясти". Хаси в Канаде - дорогое удовольствие Еще одним разводчиком на Сахалине стало больше.

 Отправлено: 20.07.10 09:44. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Да пошлите Вы ее, простите за мой английский. Ирина Петракова пишет:

Да практически пришлось :)
Я ей сказала, что при такой постановке вопроса пусть подает на меня в суд, и что больше я с ней на эти темы общаться не буду.

цитата:

Да что Вы, смею Вас уверить, что ничем таким она заниматься не будет, по причине, как мин, финансовой. Во-вторых, никто ей прикус не исправит, в том числе и во Владике, И в-третьих, у нас здесь все собачники, не думаю, что об этом даже нужно просить.

Исправление зубов - дело совершенно неблагодарное. Я примерно представляю как это происходит и видела собаку, у которой правили зубы. Прежде всего, нужно долго (несколько месяцев) носить пластинку. Собаке она мешает, поэтому приходится держать ее постоянно в ветеринарном воротнике. Чуть зазевается хозяин - пластинка снята, съедена в секунду, и надо делать новую.
К тому же ее надо чуть ли не каждый день корректировать, поджимая зубы в нужную сторону.
После нескольких месяцев постоянного ношения, прикус либо остается таким, как был, либо входит в норму, чтобы собаку можно было месяц повыставлять, а потом зубы снова встают на прежние места, куда им удобно.

Поэтому, чтобы выставлять собаку длительное время, нужно, чтобы она ходила с пластинками на зубах всю жизнь. Да и то при условии, что пластинки помогают.

Зачем обрекать на такие мучения собаку и себя. И кого обманывать? Коллег? Судей на выставках? Покупателей щенков?

 Отправлено: 20.07.10 09:44. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Ну тогда ей точно Ирину нужно "трясти". Хаси в Канаде - дорогое удовольствие Еще одним разводчиком на Сахалине стало больше

По поводу хаски я случайно в курсе :)

У меня есть помощница Марина, которая помогает ухаживать за собаками, совершенно незаменимый человек. Она начинающий заводчик хаски, у нее есть пара собак, и прямо сейчас вот есть помет.
Оксана с ней знакома лично, поскольку Марина передавала ей щенка в мое отсутствие, и имела счастье разговаривать неоднократно во время ночных звонков Оксаны :)

В общем, некоторое время назад среди ночи у моей помощницы раздался звонок. Она встревожилась, поскольку было 4 утра. Звонил в дупель пьяный мужик, который хотел купить у нее щенка хаски. Марина объяснила, что щенков у нее сейчас нет и попыталась закончить разговор, видя, что человек совершенно не в сознании.

Буквально через 2 минуты этот мужик перезвонил уже с телефона Оксаны, видимо, это был ее муж.

Так что они действительно подыскивают щенка, но не только в Канаде, но и в Москве :)

Еще несколько месяцев назад Оксана просила у меня помощи в приобретении щенка бобтейла. Но потом от этой идеи отказалась.

 Отправлено: 20.07.10 09:44. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Я с ними в Корею ездила на выставку. Вот тогда впервые (простите, но не моя порода) долматины на меня произвели впечатление. Конечно это и труд владельца. Но собаки шикарные. Будет время, поищу фотки.

Я нашла у себя одну, но были еще где-то

<\/u><\/a>

Это Утренний Бриз из Терлецкой Дубравы, вл. Евдокимова, Владивосток.

Насколько я вижу, это Best in Show. У корейцев, если я ничего не путаю, выбирают Лучшего кобеля выставки и Лучшую суку выставки, они называются, соответственно King и Queen.

 Отправлено: 20.07.10 10:00. Заголовок: Пинки пишет: новая..

Пинки пишет:

цитата:

новая идея-фикс - хаски из Канады

Ну да, конечно! Это же модная на Сахалине порода . Татьяна, а про ценник ей не объяснили? Кроме того, что человеку без репутации классную собаку не продадут, там еще и цена . Штук 5 евро минимум с перевозкой пусть готовит.

Собакой надо "болеть", а не ориентироваться на моду и возможные прибыли от продаж пометов. Жесть полная. Все же видели, что хасячьи ринги на южанских выставках были самые большие. А кого там все видели из собак? Народ с ума сошел . Я конечно только за, если у нас будут классные представители пород, но в случае с Оксаной есть сомнения.

Скажите пожалуйста, а как зовут мужа Оксаны?

 Отправлено: 20.07.10 10:20. Заголовок: Dgek, не знаю. Могу ..

Dgek, не знаю. Могу только догадываться

Ирина Петракова пишет:

цитата:

Еще несколько месяцев назад Оксана просила у меня помощи в приобретении щенка бобтейла. Но потом от этой идеи отказалась

А еще был доберман, которого ей подыскал клуб и от которого Оксана отказалась за день до отправки щенка.

 Отправлено: 20.07.10 10:29. Заголовок: Пинки пишет: А еще ..

Пинки пишет:

цитата:

А еще был доберман, которого ей подыскал клуб и от которого Оксана отказалась за день до отправки щенка.

Пора уже формировать ЧЕРНЫЙ СПИСОК заводчиков и покупателей

 Отправлено: 20.07.10 10:36. Заголовок: Ирина Петракова пише..

Ирина Петракова пишет:

цитата:

Так что они действительно подыскивают щенка, но не только в Канаде, но и в Москве :)

Хаски пометов по России много, если сильно захотят, всеравно привезут. Но так откровенно говорить о вязках и продажах, жесть Прямо фабрика по щенкам Как же неприятно, когда к таким людям собаки попадают. Пусть лучше сами на работу идут и там деньги зарабатывают, раз так не хватает.

 Отправлено: 20.07.10 10:46. Заголовок: Ну что вы так на пал..

Ну что вы так на пали на человека - Оксану! Вдруг она хочет у себя дома собрать самых лучших собак Мира !?

Ну если позволяет жилплощадь и финансы - на самых ЛПП доберман, бобтейл, хаски!

 Отправлено: 20.07.10 10:52. Заголовок: Самоедочка пишет: В..

Самоедочка пишет:

цитата:

Вдруг она хочет у себя дома собрать самых лучших собак Мира !?

Да, может ты и права

 Отправлено: 20.07.10 11:27. Заголовок: Самоедочка пишет: В..

Самоедочка пишет:

цитата:

Вдруг она хочет у себя дома собрать самых лучших собак Мира !?

Идея то хорошя, если не сказать шикарая! Но вот человек, имеющий такой подход к рзведению, не обладающий должным уровнем знаний, не понимающий, что, чем больше питомник, тем он менее окупемый, никогда не станет обладателем лучших собак Мира! упить взрослого чемпиона Мира - никто ей его не продаст. Завтра появится новый Чемпион. Она его тоже купит? И так в каждой породе? Потом привезт его, Чемпиена то, на Сахалин и повяжет 2-3 суки. Окупит? Не думаю. На мой взгляд - собаки это дорогое хобби. Это тлько для таких "безбашенных", которые выберут собаку, если им предложат шубу или авто. Имея питомник и собак Виче Чемпиона Мира, ИнтерЧемпиона и т.д., скажу - не окупается, если не вязать все, что шевелится и сук каждую течку.

 Отправлено: 20.07.10 11:50. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

которые выберут собаку, если им предложат шубу или авто.

 Отправлено: 20.07.10 16:46. Заголовок: Видела я эту долмат..

Видела я эту долматинку ...и прикус ! Дело в том что сам прикус у собаки отличный ! Там верхние два резца завалились под углом 45гр во внутрь ...и соответственно не стоят впереди нижних . Вот в чём проблема ! Остальные зубы , как и их колличество - абсолютно правильные , нижняя челюсть прекрасная ! Никакого перекуса . 100% Почему эксперт в этом случае сказал "перекус" ( что и повторяет всем Оксана , я не знаю ...Обычно в этих случаях пишут что-то типа " невозможно определить.." ( не помню точную формулировку .). И такой дефект , действительно исправляют во Владике ( и у нас на острове есть собы !). Здесь самая большая проблема - ВЛАДЕЛИЦА ! Полный неадекват !!! Она видимо не уследила смену зубов ..или не знаю почему два резца завалились во внутрь .
У Оксана действительно только деньги пере глазами . Посмотрев собу и прикус я лично ей сказала , что никакой вины заводчика - НЕТ !!! Только её собственный косяк
Но там помимо зубов огромная проблема - психика собаки . Даже не знаю как её вообще вывели в ринг . Таких трусливо- истеричных собак давно не видела !
Ну и последнее . Оксана уже и у меня просит ТОЛЬКО СУКУ (!!!!) колли

 Отправлено: 20.07.10 19:22. Заголовок: Dolchi пишет: Окса..

Dolchi пишет:

цитата:

Оксана уже и у меня просит ТОЛЬКО СУКУ (!!!!) колли

аааааа, жесть

 Отправлено: 20.07.10 19:22. Заголовок: Dolchi пишет: Ну и ..

Dolchi пишет:

цитата:

Ну и последнее . Оксана уже и у меня просит ТОЛЬКО СУКУ (!!!!) колли

Весело

 Отправлено: 20.07.10 19:46. Заголовок: Dolchi пишет: Ну и ..

Dolchi пишет:

цитата:

Ну и последнее . Оксана уже и у меня просит ТОЛЬКО СУКУ (!!!!) колли

Без комментариев

 Отправлено: 20.07.10 19:47. Заголовок: Видела я эту долмати..

цитата:

Видела я эту долматинку ...и прикус ! Дело в том что сам прикус у собаки отличный ! Там верхние два резца завалились под углом 45гр во внутрь ...и соответственно не стоят впереди нижних . Вот в чём проблема ! Остальные зубы , как и их колличество - абсолютно правильные , нижняя челюсть прекрасная ! Никакого перекуса . 100% Почему эксперт в этом случае сказал "перекус" ( что и повторяет всем Оксана , я не знаю ...Обычно в этих случаях пишут что-то типа " невозможно определить.." ( не помню точную формулировку .).

У меня есть фото прикуса, там все именно так как вы описали. Вперед выходят три нижних резца, остальные зубы в ножницах. Я полагаю, что это произошло оттого, что 2 верхних центральных резца (зацепы) очень мелкие, и чуть утоплены внутрь десны, если судить по фото. А нижние, наоборот, нормального размера и наклонены вперед.
Тем не менее, такой прикус, конечно, нельзя считать правильным. И если бы я лично судила такую собаку на выставке, то поставила бы ей оценку "хорошо". Поэтому я согласна, что собака не выставочная и неплеменная, и готова к компенсациям владельцу.

цитата:

И такой дефект , действительно исправляют во Владике ( и у нас на острове есть собы !). Здесь самая большая проблема - ВЛАДЕЛИЦА ! Полный неадекват !!! Она видимо не уследила смену зубов ..или не знаю почему два резца завалились во внутрь .

Я бы не стала обвинять в этом Оксану. Такие вещи случаются у далматинов очень редко, хотя я пару раз видела подобный прикус. Думаю, что это все-таки генетическая проблема, которая вдруг выскочила непонятно из каких недр родословной.

цитата:

Но там помимо зубов огромная проблема - психика собаки . Даже не знаю как её вообще вывели в ринг . Таких трусливо- истеричных собак давно не видела !

Вот это действительно странно. Остальные щенки из помета остались в Москве и все у меня перед глазами. Двоих из них я видела буквально в последние две недели - их привозили ко мне на передержку, пока хозяева ездили в отпуск. Среди них нет ни одного трусливого, у нас вообще породе это особенно не свойственно.

Я готова поверить, что именно Оксане достался трусливый щенок, хотя она его выбрала сама из четырех, которые в тот момент сидели в вольере.
Но ведь надо с собакой заниматься, социализировать, ходить с ней в гости, да просто по улице...

 Отправлено: 20.07.10 19:55. Заголовок: Ирина Петракова пише..

Ирина Петракова пишет:

цитата:

Я готова поверить, что именно Оксане достался трусливый щенок, хотя она его выбрала сама из четырех, которые в тот момент сидели в вольере. Но ведь надо с собакой заниматься, социализировать, ходить с ней в гости, да просто по улице...

Кураж у щенка видно в месяц. Если щен в месяц был трусливый или недоверчивый, то это видно. Я сразу говорю покупателям, что куража в нем нет, это мамсик. Но у меня только пока один раз такой был. И продала я его под кастрацию. Все остальное, связанное с воспитанием щенка после 2 мес, формирование психики, адоптация - это все ложится на руки владельца. Любую собаку можно испортить неправильным содержанием и воспитанием.

 Отправлено: 20.07.10 20:18. Заголовок: Ирина Петракова пише..

Ирина Петракова пишет:

цитата:

У меня есть фото прикуса, там все именно так как вы описали.

Прислала фото ?
Ирина Петракова пишет:

цитата:

2 верхних центральных резца (зацепы) очень мелкие, и чуть утоплены внутрь десны, если судить по фото. А нижние, наоборот, нормального размера и наклонены вперед.

Может фото немного не в том угле сделано , но верхние резцы абсолютно нормального размера , наклонены в пасть под углом 45гр ( может и поэтому кажется что мелкие, но они нормальные , уж поверьте), и нижние нормального размера и стоят абсолютно правильно и все нижние ровные.
Etualldellest пишет:

цитата:

Если щен в месяц был трусливый или недоверчивый, то это видно.

100%
Ирина Петракова пишет:

цитата:

Но ведь надо с собакой заниматься, социализировать, ходить с ней в гости, да просто по улице...

уверенна там такого и в помине не было , что и усугубило и так видимо не куражный характер

 Отправлено: 20.07.10 20:21. Заголовок: Ну и ввиде пояснени..

Ну и ввиде пояснения ..Я эту Оксану не знаю вообще ..Она пришла ко мне на работу ( на скорую) и попросила консультацию независимую так сказать . Оказывается её из вет лечебницы ко мне послали ( вот прикол , в руках у неё была бумажка с моими ФИО ). Но общение с ней меня если честно сильно разозлило ...давно с ТАКИМИ не встречалась .

 Отправлено: 20.07.10 20:25. Заголовок: мистерия пишет: .Ко..

мистерия пишет:

цитата:

.Когда Оксанка привезла щенка и привела ко мне,я даже толком посмотреть её не смогла.Она таак кричала! И просто не давалась в руки.А если я пыталась до неё дотронуться -она закрывала глаза и её так трясло со сраха,что пришлось просто оставить её в покое .Все 2 часа она так и пролежала у хозяйки под ногами ,и если с ней пыталась заговорить-поднимался вой.

Это со стр №1
Ирина Петракова пишет:

цитата:

цитата: Но там помимо зубов огромная проблема - психика собаки . Даже не знаю как её вообще вывели в ринг . Таких трусливо- истеричных собак давно не видела ! Вот это действительно странно.

Два разных человека - об одном щенке ...

 Отправлено: 20.07.10 20:44. Заголовок: Dolchi пишет: Оказы..

Dolchi пишет:

цитата:

Оказывается её из вет лечебницы ко мне послали ( вот прикол , в руках у неё была бумажка с моими ФИО

ооо, какая ты знаменитая!

Ирина Петракова пишет:

цитата:

У меня есть фото прикуса

а можно сюда фотку кинуть? ну ооочень уже интересно на прикус посмотреть!

 Отправлено: 20.07.10 21:11. Заголовок: Самоедочка пишет: а..

Самоедочка пишет:

цитата:

а можно сюда фотку кинуть? ну ооочень уже интересно на прикус посмотреть!

И мне тоже

 Отправлено: 20.07.10 21:25. Заголовок: Ань,Оксана сначала м..

Ань,Оксана сначала мне звонила-сначала спрашивала,знаю ли я тебя.Потом стала настойчиво просить,чтобы я тебе позвонила ,договорилась насчёт щенка(рыжую суку очень хочет) Когда я ей отказала,она несколько дней мне не звонила,а потом с гордостью заявила,что была у тебя на работе со своей собакой?!На моё удивление ответила,что мол Аня же на "скорой" работает ,вот и должна помогать людям.
P.S Хочу заметить(если кто не в курсе)-У Оксаны помимо 2х далматинов есть сука пекинеса клубная (Корсаков)и сука японский хин б/р.Мне уже интересно-кто следующий?На вынос мозга,становись

 Отправлено: 20.07.10 21:27. Заголовок: мистерия пишет: У О..

мистерия пишет:

цитата:

У Оксаны помимо 2х далматинов есть сука пекинеса клубная (Корсаков)и сука японский хин б/р

ооо, это наверное не предел

 Отправлено: 20.07.10 21:39. Заголовок: мистерия пишет: что..

мистерия пишет:

цитата:

что мол Аня же на "скорой" работает ,вот и должна помогать людям.

Ага ! Мне и на работе нет покоя..наши все знают что не откажу вот и раздают мой телефон всем с животными .
Самоедочка пишет:

цитата:

ооо, какая ты знаменитая!

Ну так ! Звезда !
Самоедочка пишет:

цитата:

цитата: У меня есть фото прикуса а можно сюда фотку кинуть? ну ооочень уже интересно на прикус посмотреть!

Да мне тож интересно , но только ракурс фото ( из-за чего впечатление несколько неправильное ?)

 Отправлено: 21.07.10 08:54. Заголовок: нда... Уважаемые зав..

нда... Уважаемые заводчики! прошу Вас, не продавайте таким людям щенков! Как правильно заметила Etualldellest, пора создавать черный список!

В этой истории мне больше всех жаль собаку...

мистерия , я так понимаю что Ваша знакомая, героиня данного топа, просто помешана на деньгах, попытайтесь донести до неё что экономически не выгодно вкладывать в операцию 50000 + цена собаки + содержание + воспитание и пр. расходы и МИНУС её репутация... её прибыль никогда не покроет данные расходы. пусть оставит собаку в покое и любит её такой какая она есть... если она конечно способна любить.

 Отправлено: 21.07.10 09:31. Заголовок: мистерия пишет: -У ..

мистерия пишет:

цитата:

-У Оксаны помимо 2х далматинов есть сука пекинеса клубная (Корсаков)и сука японский хин б/р

А где они все содержатся? В квартире или в доме? А условия содержания там нормальные?

У меня собственно тоже три живут (двое совсем мелких), но если я не ошибаюсь, у Оксаны собаки в квартире содержатся. А это как то сложновато, особенно с нашими планировками. Думать о пятой собаке в квартиру, даже я бы не стала

 Отправлено: 21.07.10 10:55. Заголовок: Dgek пишет: У меня ..

Dgek пишет:

цитата:

У меня собственно тоже три живут

Dgek пишет:

цитата:

Думать о пятой собаке в квартиру, даже я бы не стала

Спалилась

 Отправлено: 21.07.10 11:35. Заголовок: Самоедочка пишет: С..

Самоедочка пишет:

цитата:

Спалилась

Ага Щас зафлудим