КФЦ "КРЕДО ПЛЮС" ПЕРЕЕХАЛ В НОВЫЙ ОФИС!!! МЫ НАХОДИМСЯ ПО АДРЕСУ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ПР_Т, 39 ВОСТОЧНАЯ СТОРОНА ЗДАНИЯ САХАЛИНГРАЖДАНПРОЕКТ. ЧАСЫ ПРИЕМА ВТОРНИК, ЧЕТВЕРГ с 18 до 20, СУББОТА С 12 ДО 14 телефон 44-27-15
Всепородная выставка собак 5 января 2017 года. Место проведения Олимпия парк. В рамках выставки моно йоркширских терьеров, русских тоев, колли, американская акита Справки по тел. 44-27-15

Всепородная выставка собак 5 января 2017 года. Место проведения Олимпия парк. В рамках выставки моно йоркширских терьеров, русских тоев, колли, американская акита

АвторСообщение



Пост N: 7
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 10:11. Заголовок: Как же ужиться кошке с собакой?


Добрый день!

Видела здесь, на форуме, что у многих владельцев собак, помимо есть еще и кошки! Хочу поинтересоваться, как воспринимают они друг друга? Как ОБЪЯСНИТЬ кошке, что с появлением в доме щенка, ее место в доме и в сердце он не занимает И подскажите, пожалуйста, кто что делал, чтобы они примирились друг с другом? Как сделать, чтобы кошка не обижала Новосела?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 440
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 08:08. Заголовок: Re:


Helen пишет:

 цитата:
Как ОБЪЯСНИТЬ кошке, что с появлением в доме щенка, ее место в доме и в сердце он не занимает


Еще как занимает и в доме и в сердце

питомник "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог и померанский шпиц Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 13:06. Заголовок: Re:


Зая, не спорю, занимает конечно, но только "свое" место.
Соседский пес заходит к нам "в гости", кошка спокойно на него реагирует, даже если он к ее миске или месту подойдет. Но как только она понимает, что "гость" остается, (не важно котенок, щенок или еще кто) "под раздачу попадают" все! Даже любимый хозяин, которого она в игре боится укусить или поцарапать Неужели нет какого-нибудь бескровного способа присмирить бунтарку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 64
Зарегистрирован: 09.02.07
Откуда: ЮЖНО-САХАЛИНСК
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 13:16. Заголовок: Re:


А МОЯ КОШЕЧКА КУРИЛЬСКИЙ БОБТЕЙЛ ПРЕКРАСНО ЛАДИТ С ДВУМЯ НАШИМИ СОБАКАМИ,НО ЕСЛИ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЧУЖАЯ СОБАКА СТАНОВиТЬСЯ МОНСТРОМ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 443
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 14:14. Заголовок: Re:


Helen
Я так думаю, что кошке нужно время смириться и все наладится

питомник "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог и померанский шпиц Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный на форуме




Пост N: 630
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 18:26. Заголовок: Re:


lusa-k@yandex.ru У нас тоже бобтейл. Она совсем не боится собак, а собаки ее. Они бесятся, едят с одной чашки. Я думаю, что нужно дать время и все встанет на свои места. А кошке обязательно на первых порах нужно дать понять, что она лучшая, самая любимая. А после они договорятся.

Питомник померанских шпицев и йоркширских терьеров "Этуаль Дель Эст"
http://www.etuall-dell-est.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 12:04. Заголовок: Re:


Так ведь за это время пока она будет привыкать, ему тоже придется не сладко Может есть какие-нибудь препараты успокаивающие кошачью агрессию? Или мож на время (на недельку) ее саму отдать в гости, а в это время привезти щенка, потом вернуть и получится, что это она на его территории а не наоборот? Или все вместе и ей будет казаться, что это все во сне Я понимаю, некоторые подумают, "Это же не гуманно! Это же не наши методы!" Но, поверьте, пробовали уже не раз взять еще кого-нибудь, а результат : муж с кошкой спят на балконе, а выходят только когда мы с собаком уходили гулять и соответственно гуляли мы ОЧЕНЬ долго!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 71
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 16:14. Заголовок: Re:


У нас кошка жила одна 3 года, осенью привезли Басю. Софья сначала в крик, в шипение и вообще в слезы. Бася как молодой любознытельный собак очень хоетла общаться - Софа не хотела. Но как-то так все тихо мирно (с драками, переворачиванием и криками) прошло. единственное, я стала кошке стричь когти, что бы не поцарапала, и теперь она лупит Басю по мордахе лапкой и обе тащятся =)
Сейчас у них до сих пор не особая любовь, Басе нужно играться, бить Софью лапой и брать по месту (охотница), а Софа вся такая хозяйка дома, страдает и периживает. Но живут =) Им вдвоем даже веселей! А когда кошке надоедает, она залазит куда-то высоко и далеко. А спят вместе на моей кровати и никаких войн по ночам!

А еще был случай один веселый. Было у меня "чучелко" кошки сделаное из какого-то кроличьего меха, а окрас прямо под мою Софью! Стояло чучелко спокойно на окне и не мешалось никому, пыль только стряхивала переодически. Прихожу как-то домой, а по дому клочья шерсти летают бело серые такие... И БАся радостаная с такими же клочьями изо рта торчащими бегает. И кошки нет нигде... Я в панику "Сыела!!!" А потом увидела торчащую из-за шторки морду довольную и "чучелко сфинкса" =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 72
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 16:17. Заголовок: Re:


А вот небольшой временной фотоотчет.
День первый:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 73
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 16:18. Заголовок: Re:


День тот же: Софье уже стало интересно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 74
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 16:21. Заголовок: Re:


Через два месяца:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 75
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 16:23. Заголовок: Re:


Потом они уже спят вместе:


А потом и едят =)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.07 13:16. Заголовок: Re:


ВиКТoRиЯ, фоторепортаж на уровне фонтастики!
Но особо повеселил прикол с чучелком!!! У меня кошка также лихо расправляется с чучелками мышек Не успеешь ей дать, смотришь - уже "расчлененка" по всему дому, в одном углу ухо, в другом хвост, у ног лежит "филе тушки", а наш котопес ждет пока ей кинут останки, чтобы сбегать и притащить обратно в зубах , хотя к команде аппорт ее никто не приучал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.07 13:56. Заголовок: Re:



А это как раз и есть весьма довольное, суперэгоистичное существо, лыбится сидит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 84
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 16:43. Заголовок: Re:


Ой какой у вас замечательный котопес!!!!
А что за порода??? Красота просто!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 23.05.07
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 10:45. Заголовок: Re:


ВиКТoRиЯ , спасибо за комплименты! Породу я тоже долго хотела узнать, т.к. нам подарили Леону совсем маленькой (умещалась в карман куртки) на Новоселье. С первых же шагов в квартире, ребенок освоился и попросил есть, и ела она все подряд и папоротник-по-корейски и мармелад, лишь бы брали со стола и давали ей с рук (я где-то читала такую теорию, что домашние кошки уверенны, что они такие же как и хозяева, только маленькие, а в зеркале отражение воспринимают как совсем другую неведому-зверушку). Вобщем, в инете нашла ее породу - Бурма http://zooclub.com.ua/932. И очень похожа на породу Корат http://zooclub.com.ua/3/940. Описание характера больше похоже на Корат, а описание внешности на Бурму. Все хорошо, единственное, что не хочет мириться ни с кем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 86
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 14:34. Заголовок: Re:


Helen пишет:

 цитата:
Все хорошо, единственное, что не хочет мириться ни с кем.


У нас было так же. Очень боялась, что вообще не примет собаку. Потому как очень уж свовольная дама, ощущение, что это мы у нее живем дома, а не она! =)
Но вроде как нормально. Собака два дня жила на даче, так Софья хоидла, спрашивал где Бася. И видно было, что с одной стороны у нее свобода, а с другой скучно и грустно. Вчера Бася вернулась домой, так Софья от нее не отходила неск часов, правда с недовольным видом, но видно было, что рада!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный на форуме




Пост N: 804
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 10:10. Заголовок: Re:


Helen В нашем доме появился новый питомец. Скотиш фолд Фиби. Первый день шипела на собак. Второй присматривалась. Сейчас уже начинают играть.



А вот так мы "отрубились" после дачи у деда



Только Фиби там не была, поэтому не может ничего понять, что за сонное царство

Питомник померанских шпицев и йоркширских терьеров "Этуаль Дель Эст"
http://www.etuall-dell-est.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 193
Зарегистрирован: 30.03.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 10:18. Заголовок: Re:


КЛАСС!!!!!! ПРИКОЛЬНО!!!!!
Умотались деточки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 138
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 14:57. Заголовок: Re:


Etualldellest пишет:

 цитата:
Скотиш фолд Фиби.


Красота!!! Подрастет скоро, замучает соб! Она ж молодая, ей игратсья нужно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 21:09. Заголовок: Re:




Наш кот сначала тоже не мог смириться с собакой, но сейчас понял, что собака останется дома. Теперь они иногда и играются!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 158
Зарегистрирован: 14.03.07
Откуда: Россия, Ю-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 11:09. Заголовок: Re:


А ко мне подруга на днях пришла с щенком тоя. Кошка чуть с ума не сошла! Шипела, хвост пушила. Это ж надо! Хозяева совсем с ума сошли. Притащили в дом непонятно что, да еще и мелкое - от такого под диван не залезишь =)
После того как песа ушел, Софья пришла на руки и стала рассказывать какая она хорошая ккошка =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 568
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 11:57. Заголовок: Re:


ВиКТoRиЯ пишет:

 цитата:
После того как песа ушел, Софья пришла на руки и стала рассказывать какая она хорошая ккошка =)




питомник "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог и померанский шпиц Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 87
Зарегистрирован: 09.02.07
Откуда: ЮЖНО-САХАЛИНСК
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 13:44. Заголовок: Re:


Унашей кошки тоже такие приступы бешенства происходят когда соседский той заходит в гости!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный на форуме




Пост N: 891
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 21:49. Заголовок: Re:


Мне кажется, что нужно больше доверять нашим питомцам. А они решат, как сосуществовать






Питомник померанских шпицев и йоркширских терьеров "Этуаль Дель Эст"
http://www.etuall-dell-est.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 17:42. Заголовок: Остается только наде..


Остается только надеяться на время. Жду когда подрастет щен и перестанет доставать моего Арчи.

У меня кот настоящий БАТОН, даже на подоконник не запрыгивает.
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

А с появлением Рикки-беса пребывает просто в шоке. Даже выражение на морде какое-то несчастное, хочется его загладить и зацеловать!!
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

А Рикки достается от него по морде когтями.
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Я так боялась, что Арчи повыцараепает ему глазки, что расселила их по разных комнатам, что только усугубило ситуацию- Арчи достается еще меньше внимания.

так что если кто-нибудь знает реальные способы их подружить - делитесь!

Когда Бог раздавал хитрость, первым был шнауцер!

Величие любой нации и уровень ее морального развития можно определить по тому, как она относится к животным. М. Ганди
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный на форуме




Пост N: 2119
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 17:55. Заголовок: FW Последняя фотка ..


FW Последняя фотка отпад!!!!!!!!!!!!!!

Питомник померанских шпицев и русских тоев д/ш "Этуаль Дель Эст"
http://www.etual.holypet.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1682
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Корсаков
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 20:17. Заголовок: FW :sm15: какой к..


FW какой котяра красивый!!!!!!

У меня несколько деток уехали в семью где есть уже взрослые коты-кошки, и владельцы тоже переживали как они уживутся.
И котики смирились с присутствием щенков в доме. Один кот так с щенком спелся, где щенок не достает полки - кот туда запрыгивает и скидывает сверху все что можно, а щенок это ловит внизу и развлекается как может Хозяева в замешательстве

Сайт Чейза http://cheiz.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1683
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Корсаков
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 20:18. Заголовок: Etualldellest Галин..


Etualldellest Галина может сделаем раздел посвещенный кошкам?

Сайт Чейза http://cheiz.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный на форуме




Пост N: 2120
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 20:28. Заголовок: Самоедочка пишет: E..


Самоедочка пишет:

 цитата:
Etualldellest Галина может сделаем раздел посвещенный кошкам?

С удовольствием Ваше слово закон. Пошла делать темку

Питомник померанских шпицев и русских тоев д/ш "Этуаль Дель Эст"
http://www.etual.holypet.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 51
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 20:58. Заголовок: У меня одна из кошек..


У меня одна из кошек, которой было уже 13 лет, но она все годы прожила с предыдущей собакой, так и не смирилась с появлением Кэрол в доме, и через месяц ушла. Мы ее долго искали, звали, но... Слишком сильна была привязанность, слишком шустрой оказалась новая собака.
Со второй кошкой друзья - не разлей водой! Получилось, что в первые дни появления щенка Симба была в "загуле", а собаке было в такое удовольствие потрепать живую игрушку за шкирку, тем более это приветствовалось с противоположной стороны! Вот так и подружились! Теперь носятся вместе, хулиганят вместе, играют вместе, кушают, правда, на разной высоте, т.к. собака съедает свое и "за того парня". На мне тоже пытаются занять место вместе, но кто первей, кто ближе! Конечно, собака тяжелее, уж как ляжет на кошку! и наивными глазами смотрит, мол, я самая-самая, и где это кошка?
У кошек и собак разное поведение. Собака радостно помахивает хвостом, а у кошек это сигнал раздражения. Собака лапой играет, а кошка дерется. Собака быстро хватает что-то, а кошке надо осторожно подойти, приглядеться и принюхаться.
Поэтому, если учитывать особенности обоих животных, кого-то сдерживать, кому-то помочь освоиться, то дружба обеспечена. Лучше, если к взрослой собаке взять котенка, потому как собака уже воспитана, знает, что нельзя, что можно. А вот шансов ужиться взрослой кошке и щенку меньше. И как-то от пола зависит, не помню уже. Кажется, суки более дружелюбны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 40
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 08:52. Заголовок: Самоедочка пишет: л..


Самоедочка пишет:

 цитата:
лина может сделаем раздел посвещенный кошкам?



Etualldellest пишет:

 цитата:
Пошла делать темку



Ой-ой-ой, держите меня! Люблю своего котярку до беспамятства)))))

Когда Бог раздавал хитрость, первым был шнауцер!

Величие любой нации и уровень ее морального развития можно определить по тому, как она относится к животным. М. Ганди
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 44
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 09:49. Заголовок: Кстати, реальная про..


Кстати, реальная проблема - Рикки жрет наполнитель для кошачьего туалета, как будто это самый что ни на есть вкуснейший деликатес. ЧТО ДЕЛАТЬ???

Когда Бог раздавал хитрость, первым был шнауцер!

Величие любой нации и уровень ее морального развития можно определить по тому, как она относится к животным. М. Ганди
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 331
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 10:06. Заголовок: FW, наполнитель мине..


FW, наполнитель минеральный?
Может ему не хватает кальция или еще чего? Помнится на пакете с наполнителем Цап-Царап было написано, что поедание возможно.

Как вариант, ставить горшок в недоступном собу месте.


Питомник немецких миниатюрных шпицев "Angelic Smile"
http://www.ansmile.net.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 45
Зарегистрирован: 02.03.10
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 10:53. Заголовок: Пинки хм, наполните..


Пинки
хм, наполнитель кат-сан, надо почитать, что туды входит. За питанием слежу, вроде в рационе есть все. проверю..


 цитата:
ставить горшок в недоступном собу месте.



ндааа, недоступное место для собаки является одновременно недоступным и для кота

сейчас приходится запирать кота вместе с туалетом в спальне, единственной закрывающейся комнате. Сами понимаете, приятного мало

Когда Бог раздавал хитрость, первым был шнауцер!

Величие любой нации и уровень ее морального развития можно определить по тому, как она относится к животным. М. Ганди
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн форума © Dream Design