Отправлено: 09.10.09 00:18. Заголовок: горячие

Откроем новую темку. Предполагаю, что основная масса, как обычно, "сделается" страусом!
Но мне уже как-то поднадоело.
Основная масса в курсе, что я после 25 лет в клубе уже не член клуба. Но этим не закончилось!
Сначало я узнаю от одной заводчицы, что с мои кобелем Джонни (шпицем, ИнтерЧемпионом) вязаться можно только 2 раза, больше в РКФ не пропустит. Женщина расстроилась, мол, я больше ни с кем не хочу вязать. Прочла сайт РКФ и вдоль и поперек. Не вижу никаких ограничений. Да и где логика? Шпицы рождают по 1-3 щенков. За всю свою жизнь (это мы про суку) у последней возможно будет 6-18 щенков, тогда когда тот же кавказец может в одном помете дать такое же кол-во щенков. Ладно, это мы съели. Дальше больше. Не вяжите в Джонни, от него щенки умирают. А то, что владельцы щенков кормят проданных неподсосных, а уже 3 мес, полностью привитых, щенков то говяжьими языками (и это после корма и при весе щенков мах в 1 кг), то бусинками. А ерунда, Главное, что от Джонни.
Последние события меня уже насторожили.
Я продала щена шпица. Чела привела ооочень хорошая моя знакомая. Покупатель был адекватный, ему не нужны были щенки, но он хотел недорого. Учитывая, что я на Сахалин не продаю кобелей, я предложила ему условия - кастрация или совладение. Последнее заключалось в том, что я его везде выставляю, он купается в лаврах славы и радуется жизни. Я в дальнейшем его вяжу, хотя мне не нужен еще один кобель, и забираю щенков. Жесткие, ну тогда покупай щенков у других на более лояльныъх условиях. Сделка состоялась. Парень заплатил мне пол стоимости щенка. Правда цена, озвученная им в клубе, резко (на 20 тыс.) выросла.
Выставила в мае. Щен взял бэст щенков в 4 мес. Естественно по договоренности я проплатила выставку. Щенок в 4 мес. стал Лучшим Бэбби выставки. А вот он кайф победы! Подходят, спрашивают про вязку. Слава подкралась неожиданно, как впрочем и подленькие мысли.
Месяц назад чел звонит и говорит, мол уезжает в Питер, как быть с документами. Мол и от конкурентов избавишься. Я популярно объясняю, что никогда не боялась конкурентов! Вопрос совершенно не в этом!. Говорю, ну ты же понимаешь, что щен куплен на других условиях, если уезжаешь, либо доплачивай, либо кастрация. Нет, доплачивать у него денег нет. Хотя я его не ограничиваю сроками. Говорю, понимаю, переезд, затраты, решишь вставлять или вязать, позвонишь. Документы на щенка у меня.
И тут я на выставке вижу его. Говорю, мол на каких условиях, на что он что-то промямлил.
Подхожу к начальнику ужененашего клуба Умновой, она мне заявляет, что мы выписали дубликат на основании его заявления об утере щенячки, мол там указаны два владельца. Мол, давай после выставки поговорим. Очередной раз ведусь на порядочность последней! Что в итоге.
Делаю запрос в Москву. Родословная на эту собаку выдана 22. 09.09. Т.е. на момент регистрации Умнова уже знала о происходящем! Не хотела скандала! А сегодня я посмотрела каталог, там владелец один - Егоров! О, как!
Я ей звоню сегодня и спрашиваю, на каком основании ты оформила дубликат щенячки первому встречному? На что она мне заявляет... Задорнов отдыхает. Тихо, тихо. Его фамилия в щенячке, что ты сдала на регистрацию выставки майской! Ну чем не снование выписать дубликат! Я спрашиваю, ты видела в глаза договор совладения. Нет! Ты выяснила, что щенячка действительна утеряна? Нет! Ну как же она унизится до звонка другу. Так на каком ты основании выписываешь дубликат? Может быть чел украл у меня собаку? Может в договоре указано, что я доверяю ему только мыть собаку, или гулять с ней? Нет, ей все параллельно! Мягкая и пушистая! А главное, УВАЖАЕМАЯ!
В итоге, псевдовладелец оформляет родословную! Все шоколадно! И после этого мне кто-то будет говорить о порядочности? В сад! Умнова опутилась в моих глазах ниже плинтуса. Своими колуарными сплетнями, своими манипуляциями, и главное враньем. Могла бы уже на выставке сказать, что чел все оформил. Так нет же, побоялась скандала! А у самой рыльце в пуху.

 Отправлено: 09.10.09 00:22. Заголовок: Кстати, эта новость ..

Кстати, эта новость висит на моем сайте с мая месяца.
немецкий миниатюрный шпиц
беби коб.
Этуаль Дель Эст Пати Кисс Даймонд Блюз (совладение) - большая перспектива,
Лучший Беби выставки!
Но оказывается человек не знал о совладении. Его просто обманули. И сердобольная Умнова давай творить махинации во имя добра и справедливости!

 Отправлено: 09.10.09 08:33. Заголовок: Галь, а в клубе знал..

Галь, а в клубе знали что щенок в совладении? Может этот молодой человек действительно обманул Ирину, сказав что потерял щенячку. Сама же знаешь, что некоторые идут на всякие ухищрения, что получить пусть даже не совсем своё!!!
А ты на данный момент можешь расторгнуть договор совладения и забрать щена себе, или это уже невозможно?

 Отправлено: 09.10.09 09:43. Заголовок: prilka59 Ира, конечн..

prilka59 Ира, конечно знали. Даже если предположить, что он обманул. Приходит человек в клуб и не предъявляя ни одного документа на собаку заявляет, что он его владелец. Покажи щенячку. Нету. Тогда, по логике вещей, даже если ему пойти на встречу, Умнова достает документы. Как она мне сказала, что она выяснила, что он совладелец с копии щенячки,, сдаваемой мною на выставку в мае. Ну хорошо, там указан совладелец. Ты видела договор совладения? Нет. Так в нем, по логике вещей, указаны условия совладения! А может быть там записано, что оригинал хранится у меня. И тогда как. Позвонить второму совладельцу? Ну нет, как же. Для нас междуусобные распри выше выяснений обстоятельств дела. И как на руку то. Васильева не придет в ближайшее время в клуб. Выпишем мы дубликатик парнише, да еще и по срочке оформим родословную. Вопрос второй, если нет договора совладения, какой документ был приложен при оформлении родословной? Согласись, вопросов больше чем ответов!
С щеном я конечно буду решать. Просто противно, что Умнова, мягкая и пушистая, где надо, куда-то ее принципиальность деется.

 Отправлено: 09.10.09 10:08. Заголовок: Понятно, остается то..

Понятно, остается только сочувствовать...

 Отправлено: 09.10.09 17:26. Заголовок: Etualldellest, Гал, ..

Etualldellest, Гал, я в шоке. А что РКФ по этому поводу говорит? Неужели ты как заводчик ничего сделать не можешь? Может можно по твоему заявлению родословную как-то "заморозить" до выяснения отношений с владельцем?

 Отправлено: 09.10.09 17:35. Заголовок: Я напишу в РКФ. Андр..

Я напишу в РКФ. Андрей трубку не берет. Видимо, если гора не идет к Магомету, то придется Магомету сходить к горе. Меня поражает позиция клуба. Все больше и больше убеждаюсь о творящемся там бардаке.

 Отправлено: 09.10.09 18:53. Заголовок: Слышала эту историю,..

Слышала эту историю, но не знала что все так серьезно. Наверно, в договоре все надо было обговорить точнее. Как говорится век живи - век учись.

А то что вязаться интерчемпиону только 2 раза можно - это я впервые слышу Видимо кому то это удобно.

 Отправлено: 10.10.09 09:37. Заголовок: Самоедочка пишет: А..

Самоедочка пишет:

цитата:

А то что вязаться интерчемпиону только 2 раза можно - это я впервые слышу Видимо кому то это удобно.

Зачем им сейчас Интерчемпион . У них теперь, при помощи нехитрых махинаций есть теперь новый производитель. Жалко, что я щенков от Фантика кастрирую, а то тоже что-нибудь замутили бы

 Отправлено: 10.10.09 14:24. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Жалко, что я щенков от Фантика кастрирую

А почему кастрируете? а если я допустим хочу от Фантика щенка ( с яйцами, или девченку не стерильную) то это не реально???

 Отправлено: 10.10.09 15:10. Заголовок: Самоедочка, наверное..

Самоедочка, наверное, чтобы не было ситуаций "дайте подешевле для души, а как собака выросла - он очень хочет жениться". Все остальные варианты можно обговорить с заводчиком, ну и заплатить ни как за диванную собаку, естественно. Но вы сами заводчик и это понимаете, а большенство любителей собачек даже самим себе не хочет честно сказать для чего им собака нужна. Сначала для души, а потом почему бы не "отработать" потраченные на покупку и содержание деньги. Вот и получается, что лучше кастрировать. Так хоть лицемерия не будет.

 Отправлено: 10.10.09 18:32. Заголовок: Я в первый раз пишу ..

Я в первый раз пишу на этом форуме. Но я не новичок-собаковод. Занимаюсь собаками с 90-го года. Был прерыв по семейн.обст.в 10 лет почти. Поэтому немного упустила "титулы, регалии, моменты присуждения и т.д." На Сахалине тоже не так давно. Но что хочется сказать. Галина, не примите за лесть. Но последние года два в разделе про жив. читала Ваши отзывы. Не могу сказать, что во всем с Вами согласна. Но, в общем, вызываете уважение как знающий человек. Если даже что-то не понятно, стоит обратиться- поможете. Но в последнее время- просто ужас какой-то. Стоит Вам показать свой свой ник- тут же вылезают "девочки". Уверена, каждый понимает, о ком я. В последних сообщениях на САХКОМе я согласна с ЛЕГЕНДОЙ. Сплошь грязь. Ради интереса сегодня залезла на сайт родного города, находящегося в 500 км от Москвы. Там тоже "собачники", тоже обсуждают выставки, тоже проблемы клубов. Но такого хамства, как у нас от "листвы-иже с ней" и подавно нет. Поэтому, может, стоит клубу побеспокоиться о своей репутации? Получается, Вас исключили по опр вопрсам, а кучка "вонючек", которые клуб устраивают, сидят и балдеют. Неужели, клубу нужны такие "репутации"? Получается, что нужны!!!!

 Отправлено: 10.10.09 21:35. Заголовок: Пинки пишет: чтобы ..

Пинки пишет:

цитата:

чтобы не было ситуаций "дайте подешевле для души, а как собака выросла - он очень хочет жениться".

Да, с этим согласна. Видимо это владельцы очень хотят "жениться" бльше чем собачки

Я допустим, сразу заводчикам говорила, что мне нужна собака для выставок и дальнейшей работы с породой

Не давно на выставке разговаривала с хозяином одной собачки, поинтересовалась оценкой, хозяин сказал оценка "отлично" теперь надо искать девочку! ( ) Я ему говорю рано вам пока девочек, хозяин видимо меня не понял сослался на возраст собачки ( да юниор, но все равно надо "женить").....

 Отправлено: 10.10.09 22:06. Заголовок: Самоедочка пишет: Я..

Самоедочка пишет:

цитата:

Я допустим, сразу заводчикам говорила, что мне нужна собака для выставок и дальнейшей работы с породой

И это абсолютно правильно. К чему лукавить?
А тут получилось, что чел захотел и денежку съэкономить, и собаку с яйцами, да еще такую конкурентноспособную заиметь, и документы получить, да еще и значится в них единственным владельцем.

 Отправлено: 11.10.09 05:12. Заголовок: Спасибо всем за подд..

Спасибо всем за поддержку. Кобели щенки от моих собак будут продаваться не кастрированными только на материк и опытным заводчикам. Насмотрелась я уже на позиции клуба и любителей. Я Шона только развязала, а ему в ноябре 2 года будет. И не страдаю, если он при таком кол-ве соседствующих сук, не вяжется. Значит не вырос или нет подходящей пары. Но когда развязывают "девочки" кобелей в 6 мес, у меня волосы дыбом становятся. И еще спрашивают, а что, это вредно? Не хочу такого подхода. Или когда мои дети только отлично получают, сразу бегут вязаться. Да вы повыставляйтесь, закройтесь, хотя бы Чемпиона России, а потом думайте о вязках. У меня Джонни тоже развязан, не помню, но после полутора лет точно. Как то пережила его желание

Кстати, разговаривала вчера с Янчевым О.В.. Никаких направлений на приобретения щенка в природе не существует! Это тем заводчикам, которые состоят в клубе у Умновой. Все это чушь собачья. Щенок продается с документами, первичным документом является щенячья карточка, утвержденная Племенным положением РКФ. Это вам к размышлению

 Отправлено: 11.10.09 10:15. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Щенок продается с документами, первичным документом является щенячья карточка, утвержденная Племенным положением РКФ. Это вам к размышлению

Так значит, если в клубе выдают "Направления на продажу" заводчик сам должен обменять щен.карту на всех щенков??? А почему в клубе сразу не выдают щенячки при актировании? Блин, и не предупреждают же....

 Отправлено: 11.10.09 10:37. Заголовок: Самоедочка, неа мне ..

Самоедочка, неа мне дали направление, в нем написано, что на щенячку его должен поменять владелец в течение месяца со дня покупки. Обмен платный.
Самоедочка пишет:

цитата:

А почему в клубе сразу не выдают щенячки при актировании?

Ведь в щенячке должна стоять и моя подпись как заводчика...

Мне все заводчики собак сразу отдавали щенячки и никогда ничего я за них не платила.
Юля, вы в Корсаковском клубе? Там тоже дают направления?

 Отправлено: 11.10.09 10:53. Заголовок: Самоедочка Это воп..

Самоедочка

Это вопрос к Умновой. Нет в природе такого документа. Я продаю щенка с документом, а не бумажкой. Я , например, покупаю щенка и улетаю на материк. После этого я должна выслать направление в клуб и выкупить документы на щенка. Маразм! Не вижу разницу в выдаче направления и щенячки. Тот же расход краски и материалов. А зачем предупреждать? Вдруг поумнеете Шутка. Нужно читать Положение о племенной деятельности РКФ. Я с этим вопросом год билась. Безполезно. Наш Совет клуба, онй, сори, их, не понимает, что их направление - бумажка.

 Отправлено: 11.10.09 11:43. Заголовок: Пинки пишет: Ведь в..

Пинки пишет:

цитата:

Ведь в щенячке должна стоять и моя подпись как заводчика...

Ну это понятно. А графу "владелец" можно при продаже заполнить

Пинки пишет:

цитата:

Юля, вы в Корсаковском клубе? Там тоже дают направления?

Да мои собашки в Корсаковском клубе. Но вязки были южанских собак и оформлялись через Умнову.

Насчет направлений, уточню у Тины.

 Отправлено: 11.10.09 12:12. Заголовок: Самоедочка пишет: Н..

Самоедочка пишет:

цитата:

Но вязки были южанских собак и оформлялись через Умнову. Насчет направлений, уточню у Тины.

Не поняла, актировала Умнова щенков? А почему? Ты так захотела?

 Отправлено: 11.10.09 14:36. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

актировала Умнова щенков?

перед актировкой в клубе, я сама приезжала и осматривала щенков

В первом случае, я Тимофеевой предложила помет оформить через питомник от куда Чейз. Она категорично отказалась. Сказала что сама в клубе все оформит.
Во втором случае, хозяйка суки отказалась от корсаковского клуба, мативируя тем что состоят в клубе у Умновой. А если через наш клуб оформлять помет - хозяйке надо было стать членом клуба в Корсакове (так объяснила Тина).
У меня пока мало опыта в этих делах, вот и приходится учиться на своих ошибках А толком объяснить что да как правильно сделать и оформить ни кто не хочет объяснять.
Так же как в обоях случаях мне так и не обяснили за что платит хозяин кобеля (я) кроме марки.
Галина может вы мне подскажете что да как?

 Отправлено: 11.10.09 15:38. Заголовок: Самоедочка А, у вас..

Самоедочка А, у вас же кобель, сори, Юля, тогда все верно. Помет оформляется по месту регистрации заводчика. Кобель обычно платит 200 руб за оформление щенячки на алиментного кобеля.
Спрашивай, не проблема, подскажу

 Отправлено: 11.10.09 15:48. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

200 руб за оформление щенячки на алиментного кобеля.

за вторую вязку, не щенком расплачивались. И все равно мне надо платить?

 Отправлено: 11.10.09 15:56. Заголовок: Самоедочка пишет: з..

Самоедочка пишет:

цитата:

за вторую вязку, не щенком расплачивались. И все равно мне надо платить?

Ну расчитывались же Это тожно можно обговорить в договоре.

 Отправлено: 11.10.09 16:39. Заголовок: вспомнила, вроде в к..

вспомнила, вроде в клубе говорили за "направление на вязку" надо платить . Вот этот момент интересен, как такового направления не было. Владельцы суки сами на меня вышли, в клуб обратились только когда актировались щенки. Я конечно была бы не против посмотреть на прайс клуба Но видимо его не предоставят.

 Отправлено: 11.10.09 23:34. Заголовок: Галина! Историю непр..

Галина! Историю неприятная. Очень обидно, что существуют такие щенятники... Подайте на него в суд, тк с таким владельцем собака счастлива не будет, тк превратится в машину по производству щенков!

А что это за "направление на продажу"? А сразу щенячки не выдают? За них еще нужно попотеть?

 Отправлено: 12.10.09 07:19. Заголовок: ВиКТoRиЯ пишет: А ч..

ВиКТoRиЯ пишет:

цитата:

А что это за "направление на продажу"? А сразу щенячки не выдают? За них еще нужно попотеть?

Щенячки выдают все клубы России, вместе со щенком, кроме нашего, тьфу ты, ненашего клуба Умновой и хабаровского Данилович. За них (щенячки) попотеть может и не стоит , но приплатить обязан. Неплохо, не правда ли? Заводчик платит за каждого щенка при актировке по 200 руб, в эту сумму должна входить стоимость щенячки и клеймо. Потом за этих же щенков платит новый владелец по 500 руб. Плюс автоматом его делают членом клуба - еще 500 руб.

 Отправлено: 12.10.09 11:59. Заголовок: Etualldellest пишет:..

Etualldellest пишет:

цитата:

Заводчик платит за каждого щенка при актировке по 200 руб, в эту сумму должна входить стоимость щенячки и клеймо. Потом за этих же щенков платит новый владелец по 500 руб. Плюс автоматом его делают членом клуба - еще 500 руб.

Дурдом какой-то! А если заводчик хочет получить на руки все щенячки, чтоыб продавать щенков уже с документами?
Теперь я понимаю почему у нас так много породистых собак с неоформленными документами на Сахалине - получи направление, в течение месяца поменяй на щенячку (а если позже - не отдадут щенячку или штраф?), поменяй на родословную. А еще все эти разы нужно ходить в клуб, а у них вечно нет квитанций и они просят прийти попозже =/

 Отправлено: 12.10.09 12:06. Заголовок: ВиКТoRиЯ пишет: А е..

ВиКТoRиЯ пишет:

цитата:

А если заводчик хочет получить на руки все щенячки, чтоыб продавать щенков уже с документами?

Значит заводчик должен не 200 руб заплатить за щенка, а 700
Про штраф не в курсе