Отправлено: 12.11.11 19:09. Заголовок: Беспредел Медведевой и Краморенко!!!

Здравствуйте! Год назад в Москве я приобрела щенка английского стандартного бультерьера Чебенс Тебел Грейс (29.07.10., клеймо BLS 435) у Жаворонковой Валентины от Блэк Куба Фо Чебенс Тебел ( 21. 04. 2007 г.р ) ( Чебенс Тебел Ванкувер - Максима из Града Катерины ), совладелец - Жаворонкова Валентина, владелец - Тимкина Е. и ФАРАОН (13.01.2006) (Tupak Buteo - Lady Baronessa Blobess Nightrei), владелец - Крамаренко Олеся.
Очень рада была и есть тому, что приобрела не только долгожданного булика, но и познакомились с очень чутким и порядочным заводчиком Валентиной Ж.. И всё складывалось хорошо пока в наш дом не вошла, по рекомендации Жаворонковой Валентины, Медведева Светлана (NIMBUS BIG LOVE OF EXCALIBUR ( TEIRWGWYN SON OF A GUN AT MEILOW -RUSSIAN GAZE DAKOTA) - близкая подруга Крамаренко Олеси. Сложнее человека в общении я не встречала за всю жизнь, но это отдельная тема. Примерно через 2,5 месяца Медведева сказала мне, что у щена не всё в порядке с клыками и посоветовала мне массировать их, что я безуспешно и делала. По истечению ещё примерно 2 х месяцев, после её очередного посещения, она сказала, что из - за неправильного роста клыков собака скоро не сможет ни рот закрыть, ни есть и что есть возможность переправить тайно её в Москву к Лесе Краморенко для того, чтобы та у знакомого доктора выправила ей клыки . И что это займёт максимум 2 - 2,5 месяца и по цене это мне обойдётся не дорого (примерно 4 т.р.), а проживание и кормление Леся берёт на себя, т.к. она очень любит породу и всё сделает, чтобы помочь дочери Фараона. Но всё при неукоснительном условие, что ни кто об этом не узнает.. Мне это показалось очень странным: как можно скрывать такой факт от заводчика, что я и сделала. Грейс отправили в Москву в возрасте 7 месяцев. И начались мучительные месяцы ожидания. Я в начале звонила Медведевой каждую неделю, но получала сухой односложный ответ: всё нормально, лечатся, новостей нет, а затем меня попросту "отфутболивали" : перезвони позже, мне сейчас некогда или не брали трубку. Через 2 месяца Медведева уехала в длительное железнодорожное турне с Бусом, якобы на выставки и всё это время у меня не было известий о собаке. После поездки Медведева мне сказала, что ещё надо подождать и всё продолжилось в том же духе, но мне наконец дали телефон Краморенко О., но смогла я до неё дозвониться всего несколько раз и разговоры длились не больше минуты. Из разговора я почувствовала, что Медведева зла на меня за то, что обо всём узнала Жаворонкова В. и её отношение ко мне координально изменились. На мои звонки она отвечала не всегда и очень кратко. Я начала интересоваться Грейс только через Валентину. В июле у меня тяжело заболевает отец онкозаболеванием и я просто разрывалась между больницей и работой. А после его похорон я попросила Валентину Ж. с переправкой собаки из Москвы в Южно-Сахалинск, так как уже давно во всю терзали сомнения, что что-то ни так и возможно и не надо было собаку отправлять в Москву. В августе собака жила длительное время у Жаворонковой В., т.к. Краморенко была в отъезде и в сентябре тоже. Со слов Валентины Ж.,, Олеся К. сказала ей, что примерно через месяц Грейс можно забирать. После этого Краморенко просит Валентину Ж. передать мне, что я мол не интересуюсь судьбой собаки, что она не хочет мне её отдавать и чтобы я сама ей написала. Что я и сделала, но ответа не получила. А дозвонившись Медведевой вдруг узнаю, что не надо было впутывать во всё это Валентину Ж. и теперь пусть я сама всё решаю всё с Олесей К. и её не беспокою. Обращаю Ваше внимание на то, что претензий к Жаворонковой Валентине у меня нет! Пишу всё со слезами на глазах. На форуме ЛАРИСКА оминиатюрных и стандартных бультерьеров открывала соответствующую тему и нашла похожий случай в другой теме с тем же главным персонажем.
http://minibull.forum24.ru/?1-6-0-00000409-000-0-0-1320402618
http://minibull.forum24.ru/?1-6-0-00000328-000-0-0-1316191261

 Отправлено: 15.11.11 21:26. Заголовок: Грейс Я думаю Вам ..

Грейс Я думаю Вам надо было все решать в первую очередь со своим заводчиком......

Желаю Вам удачи и чтоб Ваша булька быстрее вернулась к ВАм

 Отправлено: 15.11.11 21:56. Заголовок: Грейс Так Вы не пол..

Грейс Так Вы не получили до сих пор собаку обратно?

 Отправлено: 16.11.11 06:11. Заголовок: Решала и с заводчико..

Решала и с заводчиком, она сказала, что сама в шоке, но ни чего не может сделать. Все участники ушли в подполье. Греську отправили в Москву в 7 месяцев. Её фото выкладывала и Нимбус в теме стандартных английских бультерьеров и моя подруга арганафтик. Трудно наверно во всё это поверить человеку со стороны, но подлость человеческая не имеет границ. Жаль ссылки не переносятся активными, много интересного ещё можно было перенести об участниках. Дай бог, что моя грустная история станет для кого то уроком. Видит бог, я перед людьми и совестью чиста. На сколько у нас люди спокойнее, порядочнее ив большинстве своём, но и менее активнее что ли чем москвичи. Как то отмалчиваются все, боятся что ли... Я по человечески давала время негодяйкам одуматься, к совести призывала, но бес толку, вот и открыла тему. Написала заявления в РКФ, НКП и Плем.комиссию, хотя меня предупредили, что там у Краморенко много друзей. Но может всё таки найдутся здравомыслящие и честные люди, и примут всё к сведению.
http://minibull.forum24.ru/?1-6-120-00000166-000-0-0-1286281959
http://minibull.forum24.ru/?1-6-80-00000209-000-0-0-1290113549

 Отправлено: 16.11.11 17:22. Заголовок: Мда... Ситуация скв..

Мда... Ситуация скверная... ДЛЯ ВАС !!!

1. Вы ДОБРОВОЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНО ОТДАЕТЕ собаку неизвестному вам лицу в Москве. (я так понимаю из поста, что вы не знакомы с Олесей).
2. Вы ищите кого-то, чтобы кто-то узнавал ситуацию вместо вас. Хотя на связи с Олесе должны быть вы, а не все, кроме вас.
3. Вы сейчас пытаетесь обвинить во всех своих проблемах человека, который ВМЕСТО вас содержал и заботился о ВАШЕЙ собаке.
4. Вы во втором своем посте обзываете публично людей (что по новому законодательству может быть расценено как публичное оскорбление, а за это еще бывает и наказание)
5. Вы пришли на форум выставить себя жертвой. А получились посмешищем !!!

ИМХО ! Ни ркф, ни нкп, ни племкомиссия вам не помогут. Здесь нет нарушения в рамках деятельности РКФ. Племенное положение не нарушено ни чем. Устав НКП тоже.
Вы можете ТОЛЬКО попробовать обратиться в суд. Но и здесь , думаю, мало что вам светит. Собаку у вас НАСИЛЬНО никто не отбирал. Вы ее отдали сами. Все свои претензии оберните к себе.
Всё, что вижу возможным в этой ситуации - это только договариваться с тем, у кого живет собака, чтобы вам ее вернули. Другого здесь не дано. ИМХО.

 Отправлено: 16.11.11 17:58. Заголовок: DEZZI пишет: Вы пр..

DEZZI пишет:

цитата:

Вы пришли на форум выставить себя жертвой. А получились посмешищем !!!

Что то Вы раздухарились в своих высказываниях.
Вы предъявляете претензии человеку, а сами на право и налево раздаете оскорбления.
Или закон
DEZZI пишет:

цитата:

по новому законодательству может быть расценено как публичное оскорбление, а за это еще бывает и наказание)

касается только автора топа?
Поумерьте пыл

DEZZI пишет:

цитата:

Вы можете ТОЛЬКО попробовать обратиться в суд. Но и здесь , думаю, мало что вам светит. Собаку у вас НАСИЛЬНО никто не отбирал. Вы ее отдали сами. Все свои претензии оберните к себе.

Ну, то, что Вы видите в этом, это не факт, что это истина. По закону собака - имущество. На каком основании удерживают чужую собаку и не возвращают владельцу?
Может Вы в теме?

 Отправлено: 16.11.11 18:06. Заголовок: Etualldellest я в т..

Etualldellest
я в теме ровно на столько, сколько написал автор.
О том, что собака - имущество - знаю. НО !!! как доказать, что собаку удерживают ??? А человек скажет, что вообще собаку НЕ получал.
Придет комиссия (или что там) посмотрит - нет собаки . И что дальше ???
ИМХО - нужно разговаривать и ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Угрозы - дело пустое и в нашей стране неблагодарное. Законодательства у нас нет, так что, только диалог.

 Отправлено: 16.11.11 18:29. Заголовок: Доказательная база с..

Доказательная база складывается еще и на косвенных уликах.

Автор топа не угрожает, а пытается найти выход из сложившейся ситуации. А, учитывая, что сей факт долгое время не оглашался по просьбе гжи Медведевой, то напрашивается вывод о мошенничестве. Естественно, если бы они сразу обратились в клуб, то и документально зафиксировали факт передачи собаки. а так, они доверяли человеку, выполняли все ее рекомендации по данному вопросу, на что и получили - собаку не возвращают.

Интересно было бы выслушать мнение Светланы Медведевой. Я так понимаю, что она в курсе ситуации.

 Отправлено: 16.11.11 18:49. Заголовок: ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ - н..

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ - не знаю героев, рассуждаю со стороны.

Мошеничество - в чем ???

1. Попросили не оглашать ? ЭТО И ЕСТЬ МОШЕНИЧЕСТВО ??? А как доказать, что такая просьба была вообще ???
Если Светлана Медведева скажет - я такого не говорила, и не просила. Да и за чем такая просьба ??? Что тогда ??? Кому поверит суд ???
Одна говорит - просила, вторая - нет. Ну найдут они по 5 свидетелей, и что ???

2. Косвенные улики ? Какие ??? Помогла посадить на самолет ??? Это улика в чем ??? В чем корысть и интерес ???

Еще раз повторю - ситуация скверная. Но во многом - вина владелицы. Не вижу криминала ни в отправке, ни в чем-то еще.
НО ! Владелица должна была сама держать связь, общаться, и быть в курсе всего, а не надеяться на кого-то.
Мне самой пришлось однажды отправить собаку с посторонним человеком. Я писала смс-ы каждый час - что да как.
А здесь - отправила, и всё. Вспомнила летом, потом опять забыла. А сейчас - подайте !!!

Там в первом посте идет речь об отправке 4 тыс рублей на лечение и содержание .
Раз есть такая квитанция - там есть адрес - вот и надо по этому адресу искать, и договариваться.

 Отправлено: 16.11.11 22:05. Заголовок: DEZZI пишет: ЕЩЕ РА..

DEZZI пишет:

цитата:

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ - не знаю героев, рассуждаю со стороны.

Что-то слабо верится, ну уж простите.

DEZZI пишет:

цитата:

Косвенные улики ? Какие ??? Помогла посадить на самолет ??? Это улика в чем ??? В чем корысть и интерес ???

На косвенных уликах строится доказательства, а это не всегда корысть и интерес.

DEZZI пишет:

цитата:

Владелица должна была сама держать связь, общаться, и быть в курсе всего, а не надеяться на кого-то.

Хорошо сейчас флажками махать и поучать. Не вынесла и поста, что автор топа не интересовался судьбой собаки.

DEZZI пишет:

цитата:

А здесь - отправила, и всё. Вспомнила летом, потом опять забыла. А сейчас - подайте !!!

Не передергивайте. Ничего подобного здесь не проявляется.

Мне так кажется, что Ваш ник уйдет в небытие после этой истории. Расскажите о себе, о своих собаках. Вот интересно, с кем идет беседа.
В этом же нет никакого криминала, ведь так?

Или, я внезапно возникла на этом форуме, чтобы ткнуть носом автора топа? Улыбнуло....

 Отправлено: 16.11.11 22:14. Заголовок: DEZZI Неужели наконе..

DEZZI
Неужели наконец Светлана М. под чужим ником появилась? Что то это "ИМХО" так и режет знакомо слух. Какая смелость и решительность нужна, чтобы под ником незарегистрированным выступать. А мошенничество заключается в незаконным образом завладением и удерживанием имущества. Голословно не бросаюсь: консультировались у грамотного юриста, она настоятельно рекомендовала написать заявление в милицию. Единственное, что меня удержало - это опасение навредить Греське, после всего случившегося думаю эти люди смогут не перед чем не остановиться. Посты читайте внимательнее. Людям привыкла доверять и поэтому верила, к сожалению, на словах. А помогла перевезти малышку в Москву уважаемая наша форумчанка. Эту тему открыла от безвыходности и для того, чтобы люди знали, что и до нас волна докатилась непорядочности и нечестности. Смешной и несчастной не боюсь выглядеть, мне скрывать не чего, камень за пазухой держать не научилась за всю свою жизнь. А ссылки которые я опубликовала с Лариски красноречивее моих слов говорят сами за себя об упомянутых людях. Ни я первая, но дай бог, чтобы стала последней обманутой данными людьми. Не умею и не желаю ругаться, выяснять отношения - это удел других людей. Не дай бог ни кому оказаться в подобной ситуации - "смелая"DEZZI.

 Отправлено: 18.11.11 05:24. Заголовок: Etualldellest не, кр..

Etualldellest
не, криминала нет. По крайней мере я его не вижу. Сорри, что не ответила сразу. Работаю диспетчером. Как раз были сутки моего дежурства. На работе, по понятным причинам, инета нету. В тему влезла так как изучаю психологию. А здесь на лицо конфликт людей.

Грейс
Я не Светлана М. ИМХО пишут давно , повально, и везде. Даже в блоге Президента встречала такое сокращение. Я понимаю, что вы считаете этого человека виноватым в проблеме.
Но МНЕ видится больше ваша вина, чем всех перечисленных других героев этого времени. Из ваших постов поняла, что Светлана М ваше имущество не удерживает.
Собака-то находится НЕ у нее. Стучите в дверь, где живет собака!

Грейс пишет:

цитата:

Единственное, что меня удержало - это опасение навредить Греське, после всего случившегося думаю эти люди смогут не перед чем не остановиться.

Красивую ширму придумали. Пафосно звучит. С учетом русского менталитета, наша национальная черта - драмы !!! То ли я чего-то недопонимаю, то ли в вас умерла гениальная актриса. Хотя , как знать. Если незнакомые вам люди не навредили собаке за 9 месяцев, то от вашего сотрясания воздуха они что - кормить ее перестанут, или на улицу выгонят ???
А если серьезно - лучшее, что вы могли сделать - это вернуть собаку. В ваших постах нет ни любви, ни тепла... Было имущество - забрали имущество.
Не помню кто из великих мудрецов сказал - не спорь с дураком, люди могут не заметить разницы.
И раз другая сторона не вступает с вами в полемику - уверенна на все 100 % - не всё так просто в вашем королевстве. Можете не отвечать... Время всех рассудит.
Подождем окончания истории.

 Отправлено: 18.11.11 06:16. Заголовок: DEZZI Было бы странн..

DEZZI
Было бы странно, если бы бы вы признались публично, что являетесь Медведевой, не для того видно в тему то пришли, диспетчер вы наш. Так уж рьяно госпожу породника Медведеву защищаете, постеснявшись, видимо фамилию указать, хотя ведь можно и Пупкиной зарегистрироваться.. Так долго ни на один форум не выходить тяжело ведь без привычки. Силы видимо копили и с подругой совещались. Как то агрессивно и напористо взялись упрекать вы меня не знаючи. Бог вам судья и ваша совесть. Такой недобротой от вас сквозит, ну Света, да и только. Только "ИМХО" и интересует саму себя. Человек, изучающий психологию однозначно себя так не ведёт.
А в душе у меня, действительно сейчас одна боль от такой подлости и утрат и сил нет описывать свою любовь и чувства. Слава богу, что в моём родном городе у меня очень много друзей и знакомых и мою репутацию ни чем не испортишь. И в клубах меня знают в отличие от вас. Полемику с вами прекращаю, все люди адекватные, Света, сделали свои выводы, даже не знаю как после всего вы в глаза людям будете смотреть, что выдумывать для реабилитации. Хотя судя по Лариске вы очень красноречива, гораздо больше чем в жизни.
Во все инстанции я написала лишь с той целью, чтобы заблокировать выдачу дубликата родословной, как мне уважаемые форумчане с Лариски подсказали и с целью доведения сведений до компетентных людей. Страна должна знать своих героев. И зря вы думаете, что РКФ предпринять ни чего не может, возвратить Гресю конечно не в их силах, но есть другие меры воздействия. Искренне верю, что там есть неподкупные люди как упомянутый судья с Евразии, вот только дошли бы письма до адресатов.
Добрее к людям надо относиться, DEZZI, а с этим, видимо, проблема у вас...

 Отправлено: 18.11.11 17:12. Заголовок: Грейс мда... я гово..

Грейс

мда... я говорю - ЗЕЛЕНОЕ, а мне в ответ - СЛАДКОЕ !!! Получается диалог глухого и слепого. Классика жанра.

Грейс, мне АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО ЧТО вы делаете и КАК !!!

В ваших постах налицо личный конфликт между вами с Светланой М. И борьба у вас не за собаку, и не с тем, у кого она находится. А простое сотрясание воздуха !

Ну, раз вам так приятней, оставляю вас в ваших фантазиях.

Проконсультируйтесь еще раз с юристом. Может, он поможет ответить на извечный вопрос !

P.S. Думаю, поздно вы решили родословную блокировать. Если она была нужна - дубликат давно уже получили за 9 месяцев. Хотя, кто знает........

 Отправлено: 18.11.11 19:16. Заголовок: DEZZI пишет: Если о..

DEZZI пишет:

цитата:

Если она была нужна - дубликат давно уже получили за 9 месяцев. Хотя, кто знает........

А разве РКФ такие документы может выдать любому, кроме владельца

И пожалуй соглашусь, что вы здесь не случайно все пишите.

Что касается самого конфликта, то тут понятно , что ничего не понятно. Я знакома с С. М., общались на выставках и форуме - приятный человек, и так и не могу взять в толк, зачем ей было все это делать, как бы смысла не вижу. Зная человека с хорошей стороны мне сложно поверить, что она может тайно вывезти собаку, и с помощью кого то ее удерживать, а также тайно исправлять перекус или что там у собачки Здесь очень много недосказанного, от того делать выводы невозможно. Хотела попасть на лариску, но ссылки открывались только на главную страницу, а там тему найти нереально. Напишите название темы и в каком разделе ее искать, уже просто интереса ради почитаю.

Вам Грейс желаю разобраться во всем спокойно и чтоб ваша собака к вам скорее вернулась.

 Отправлено: 18.11.11 20:30. Заголовок: Zevs Рада, что мы п..

Zevs Рада, что мы попытаемся разобраться в ситуации с двух сторон. Владельца и посредника.
До владельца кобеля вряд ли это дойдет.
Мне тоже иногда не хочется верить в черное, когда на лицо белое.
Вот если бы каждая сторона высказала свое мнение без оскорблений, то по крайней мере кто то мог бы стать на чью то сторону.
Только прошу аргументы без оскорблений. Понятно, что цель одна - вернуть собаку.

 Отправлено: 18.11.11 20:48. Заголовок: DEZZI пишет: . я го..

DEZZI пишет:

цитата:

. я говорю - ЗЕЛЕНОЕ, а мне в ответ - СЛАДКОЕ !!!

И я о том же. Приходит как бы случайный человек на форум , попадает "случайно" прямо в злободневную тему и не представившись начинает зачищать и обвинять людей, которых совсем не знает. И в толк не возьму, что вы всё о межличностном конфликте толкуете, по моему конфликт и так обозначен чётко в самой теме. А к МЕДВЕДЕВОЙ, больше притензий т.к она была инициатором, ей я доверяла, она наша землячка, она везде представляла и защищала Краморенко, которая по форумам не ходит. Я бы и рада потолковать и обсудить всё с Лесей Краморенко, но она не идёт на контакт. И не стоит стараться из меня монстра делать и интриганта. Меня зовут Верещетина Светлана, у меня 3 детей и двое маленьких внуков. Вы кто и от куда? И кто вам дал право мне делать замечания и обвинять меня же?
Zevs пишет:

цитата:

А разве РКФ такие документы может выдать любому, кроме владельца

Вы знаете, я тоже так по наивности думала. Но к сожалению многое уже продаётся и покупается в нашей жизни. Я представить себе не могла, что творится в кинологии в целом, сколько там интриг, зависти, лицемерея и подлости. Вы знаете, что многие на Лариске просто боялись открыто писать в теме, что поддерживают меня и выступать против Краморенко, а писали мне много советов и слова поддержки только в личку. И мне же и про родословную порекомендовали написать уважаемые породники и куда подсказали. Оказывается были уже подобные случаи.
Zevs пишет:

цитата:

Я знакома с С. М., общались на выставках и форуме - приятный человек

И я так думала. Просто человек ведёт себя так ка ему удобно и преследует свои интересы. Я вас очень понимаю. Ине её тоже порекомендовала уважаемая многими людьми форумчанка с Лариски, но как оказалось потом, тоже с ней была знакома только заочно на форуме. Если бы мне она показалась сразу другой, то я бы и связываться с ней не стала, уверяю вас. Если бы вы знали сколько неприятностей и слёз она доставила моей подруге - аргонавтику. Понимаю, что она сама ни чего не решала, там всем рулит Леся, а Света ей многим обязана и верно служит. Я и представить себе не могла, что стоматологическая индустрия сейчас набирает обороты и с её помощью возможно многое исправить бесследно. А потом всё вылезает у щенков, а все удивляются: от куда? Ещё год назад прочитав подобную тему, я бы сотрогнулась и возможно, усомнилась как и вы. Не могу всего и подробно описать, если есть у кого вопросы, пишите, давайте встретимся. Мне таиться и скрываться не чего под безмолвными никами.
Трудно бороться с ветряными мельницами. ..
Zevs пишет:

цитата:

Вам Грейс желаю разобраться во всем спокойно и чтоб ваша собака к вам скорее вернулась.

Искренне спасибо.

 Отправлено: 18.11.11 22:03. Заголовок: Грейс пишет: DEZZI ..

Грейс пишет:

цитата:

DEZZI пишет: цитата: я говорю - ЗЕЛЕНОЕ, а мне в ответ - СЛАДКОЕ !!! И я о том же.

Слава Богу !!! Меня услышали !!! Значит, я не безнадежна !!! Я НИКОГО не защищаю и не обвиняю. Я просто высказываю свое мнение. Которое отличается от вашего.
Но это нормально. Сколько людей, столько и мнений. В России уже даже партий больше, чем 1 !!! Почему же мнение у всех должно быть одно ???

Конфликт в том, что вы кроме Светланы никого и ничего видеть не хотите... А странно !!! Есть факт - собака сейчас в Москве ! Так и стучать надо в те двери !!!
И какая разница, кто ее помогал туда отправлять, и кому вы доверяли ???

Вы же писали, что отправляли деньги на лечение и содержание. Там должен быть адрес. Напишите заяву в милицию, пусть они отправят участкового посмотреть - что и как,
есть там собака или нет ??? А тогда уже сами едьте и забирайте !!! Чего воздух сотрясать по форумам ??? Слезами тут не поможешь.

Грейс пишет:

цитата:

Вы знаете, что многие на Лариске просто боялись открыто писать в теме, что поддерживают меня и выступать против Краморенко, а писали мне много советов и слова поддержки только в личку.

не понимаю - ПОЧЕМУ кто-то кого-то боиться ??? Мы в джунглях живем ???

Родословная, думаю, если была нужна - уже давно получена. Возможно суку вязали - она же не стерелизованная у вас была ??? Может при родах что-то произошло, может заболела, может еще что-то... Всякое бывает ... А сказать не могут...

Грейс пишет:

цитата:

Я и представить себе не могла, что стоматологическая индустрия сейчас набирает обороты и с её помощью возможно многое исправить бесследно.

Ой-ё-ёй... Вот тут вы неприкрыто лукавите !!! Если бы вы не знали возможностей, то и отправлять собаку бы никуда не стали. ИМХО !!!!

Я так понимаю, что всё равно мы с вами говорим на разных языках... И не слышим друг друга...

Я вам про милицию, вы мне про детей и внуков...
Если не затруднит - когда эмоции у вас улягутся - напишите, чем всё закончится в итоге.

Если дело правое - вы обязательно победите !!!

Но, сдается мне, что всё не так однобоко, как вы это преподносите.

В любом случае - УДАЧИ !

 Отправлено: 18.11.11 22:36. Заголовок: А все таки, зачем вы..

А все таки, зачем вы отправили собаку? У нас , как и в Москве, есть специалисты, и смогли бы подсказать. Проблемы с зубами есть в любой породе.....?

 Отправлено: 18.11.11 22:41. Заголовок: DEZZI Да. действите..

DEZZI
Да. действительно: сытый голодного не поймёт... Успокойтесь уже, а (нимбус вы или её доверенное лицо). Это уже не прилично даже смешивать моих детей, внуков и милицию, хотя о чём это я, вам не понять. Обида и подозрительность так и сквозит через слово., а ещё психологией говорите увлекаетесь. Если вы хотите меня спровоцировать - не выйдет, не старайтесь. В отличии от вас людям доверяла и буду доверять и теперь. Что то так вы и не представились, а вот "случайное" появление вас на форуме вполне объяснимо, а вы так старательно уходите от ответа и объяснений. Предлагаю встретиться, если вы так психологией интересуетесь. А в теме общаться с вами больше не желаю и так всё ясно: засланный казачок и точка и не потому, что вы так рьяно Медведеву защищаете. в следующий раз под левым ником измените стилистику, если хотите остаться неразгаданной. Так стараетесь, а не всегда выходит. Во всех скандальных темах одно и тоже. И как говорит моя подруга: мира вам в душе и благоденствия, "DEZZI". За всё в жизни придётся расплачиваться...

 Отправлено: 18.11.11 22:54. Заголовок: Ирина А. пишет: А в..

Ирина А. пишет:

цитата:

А все таки, зачем вы отправили собаку?

Ирина, я вроде так подробно расписала всё? Постараюсь ещё раз. Мне моя заводчица порекомендовала нимбус, сказала, что ей можно доверять, она хороший породник ( что то около 25 лет говорила, что она в породе). Затем на протяжении всех посещений нимбус мне говорила, что не всё в порядке с зубами, что у нас специалистов по такой проблеме нет и в конце концов, сказала, что Греся не сможет в скором времени ни есть, ни рот закрыть, что время уходит и что с буликами такое бывает. Предлагает мне отправить Греську в Москву, к хозяйке её отца, что такого шанса больше не будет, что там и доктор отличный есть, но чтобы ни кого не скомпрометировать - рот держать на замке. Обещали, что максимум это займёт 2,5 месяца, что за собаку можно не волноваться, человек очень ответственный. Я выслала всё таки снимки клыков своему заводчику и она сказала, что раз так, то можно отправлять и доверять. Вот так.

 Отправлено: 18.11.11 23:08. Заголовок: Грейс , как правило,..

Грейс , как правило, если щенок имеет откровенные недостатки по мере взросления, и вы точно знаете, что не вы являетесь этому виной, но на прямую обращаются с вопросом к заводчику: ПОЧЕМУ? ЧТО ДЕЛАТЬ ? и т.д. Поэтому и удивило, что факт

Грейс пишет:

цитата:

неправильного роста клыков

вы намеренно, да еще и по совету стороннего человека, скрывали от заводчика. Значит есть недоговоренные здесь интересы и причины. Возможно собака и правда там повязана, может даже случайно. Не узнавали, в той передержке есть и другие бульки кобели? Может потому и нужен был дубликат родословной. Жуть конечно как все запутано. Может есть смысл связаться с этой москвичкой и по хорошему попросить вернуть собаку.

 Отправлено: 19.11.11 02:40. Заголовок: Zevs плюсану. Прост..

Zevs плюсану. Просто читала топ, наблюдала, так сказать. Но здесь согласна.
Грейс пишет:

цитата:

есть возможность переправить тайно её в Москву к Лесе Краморенко для того, чтобы та у знакомого доктора выправила ей клыки

Обман на обмане.
Все как-то запутано.
Пошел косяк с прикусом-к заводчику с претензией. Решились пойти на обман, нашелся чел еще хитрее.

 Отправлено: 19.11.11 09:09. Заголовок: Zevs пишет: по сов..

Zevs пишет:

цитата:

по совету стороннего человека, скрывали от заводчика.

Да где же вы прочитали, что я скрывала от заводчика всё? Я её сразу информировала не смотря на предупреждения нимбус! И советовалась с ней по всем вопросам.
Девочки, ну читайте вы всё внимательно, прошу. Могу и по телефону пообщаться и при личной встрече. Сочинения очень давно писала, поэтому может и не получается при письме всё передать.
Zevs пишет:

цитата:

Может есть смысл связаться с этой москвичкой и по хорошему попросить вернуть собаку.

Дак я же связывалась не однократно!!! На контакт не идут: трубку не берут, по электронке не отвечают. Глухо! Было желание всё бросить и самой за ней помчаться, так во первых, адрес ни кто из москвичей не даёт, говорят, не знают, а другие предупредили, что она живёт очень далеко от Москвы за высоченным забором, где что то около 100 гек земли ( в общем, очень много земли) и меня просто туда не впустят.
ОбалдетьЪ пишет:

цитата:

Пошел косяк с прикусом-к заводчику с претензией

Услыште меня!!! Мне сама заводчик сказала во всём доверять нимбус. Я писала, что ни с прикусом, а с клыками большая проблема была. Заводчику я сразу всё рассказала, она была не против отправки. Какой обман, господа - товарищи!!! Да, поймите Вы, что мне сказали, что собака не сможет ни есть, ни рот закрывать. Я не большой специалист, к сожалению. Но у меня наши веты две собаки загубили уже, моей мопсе. удаляя молочный клык, располосовали пол рта и она ели отошла от наркоза. То же самое мне говорила и нимбус, что у нас ни кто не поможет. И, вообще, какие притензии к заводчику, когда во многих темах и книгах пишут, что у буликов очень неустойчивый прикус и вероятность перекуса и недокуса есть даже от самых титулованных производителей. Что ж Вы обман то всё усматриваете? Мысли не допускаете, что так правдоподобно могут задурить голову? Если бы у нас были ещё опытные булятники, я бы обязательно к ним обратилась, но мне было сказано, что таковых нет, я интеросовалась в клубах.
Не судите, девочки, да не судимы будете. Кто из Вас не совершал не обдуманных поступков, пусть бросит в меня камень. Всю жизнь мечтала о бульке, так готовилась к её приезду, не жалела ни чего.. И отправляла, ещё раз всем напоминаю, я Гресю к хозяйке её отца с разрешения заводчика.

 Отправлено: 19.11.11 09:28. Заголовок: Сейчас уже всё пере..

Сейчас уже всё передумав, считаю, что т.к. Фараон является первым кобелём российского разведения ставший интерчемпионом, просто хотели скрыть факт, что у его ребёнка проблемы с зубами. Когда не получилось, то и решили не отдавать. Или когда информация каким то образом просочилась, то и всё было решено. Я об всём только заводчику сразу рассказала. Она мне сказала, что по линии её Кубы такого не было и в помине.
Как я устала уже от всего... Тему открыла для информации, чтобы предостеречь всех от подобного. Знакомый следователь сказала, что практически бесперспективное дело, хотя и тянет на мошенничество. Требуются очень большие затраты на всё и нет ни какой гарантии. Не бейте Вы меня по больному. Мне правда очень, очень тяжело. Я ни чего скрыла, всё рассказала, больше нет сил...

 Отправлено: 19.11.11 10:00. Заголовок: Да вы не обижайтесь...

Да вы не обижайтесь. Написано, действительно, запутанно. Думаю, Вам надо подумать о другом щенке. Удачи вам.

 Отправлено: 19.11.11 11:01. Заголовок: ОбалдетьЪ Да я не об..

ОбалдетьЪ
Да я не обижаюсь. Просто сил нет и очень больно. К сожалению есть категория людей, которым всё сходит с рук и они везде правы. Спасибо всем за поддержку. О новом щенке думаю конечно. Но таких как нимбус на пушечный выстрел теперь не подпущу и только с проверенными и знающими людьми буду советоваться и подпускать к собаке.

 Отправлено: 19.11.11 15:47. Заголовок: Я тоже думаю, что ес..

Я тоже думаю, что если все действительно так, то нужно подумать о другой собаке. Тратить нервы и силы порой нет смысла.

 Отправлено: 01.01.12 21:25. Заголовок: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА..

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 10/2011

ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 30.11.2011

Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Косарева О.А. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю.

Рассмотрели заявления с приложениями:

5500 Верещетиной С.Г. 693000 Ю-Сахалинск, Фабричная, 17 Б- 3 КИД - в адрес Президента РКФ и ПК РКФ - с просьбой помочь вернуть белую суку бультерьера Чебенс Тебел Грейс BLS 435 РКФ 2767004 р. 29.07.10 от Фараон 1830804 вл. Краморенко Л. и Блек Куба Фо Чебенс Тебел 2064345 вл. суки Жаворонкова В.П. Москва, Героев Панфиловцев, 22-1-331, 490-78-39, зав. Тимкина Е.Л. 620076 Екатеринбург, Гастелло, 28, chebenstebel@mail.ru, chebenstebel@narod.ru, 8-922-29-23-259, (343) 225-98-68 , http://www.chebenstebel.com/ rtzal@e1.ru, kitvil@yandex.ru. Приобрела год назад у Жаворонковой, та рекомендовала Медведеву С. в кураторы, а Медведева С. ilona_2003alisa@mail.ru (4242)738163 8-924-880-3143 на исправление прикуса рекомендовала отправить собаку Крамаренко О. в Москву. Передала 7-мес. щенка Крамаренко О. в Москву на корректировку прикуса и теперь не может вернуть ее обратно. Племенная документация от руки на 5 щ. BLS 432-436 поступила 14.09.10 без оформления аренды, без выбраковки и переосмотра через п. 386 РФЛС, родословные на всех щенков распечатаны по метрикам устаревшего образца.
ПОСТАНОВИЛИ: кинологу РКФ по породе Огановой Г.Ю. - заблокировать родословную от всех действий и сделать отметку о браке зубной системы. Краморенко О. - передать собаку в месячный срок ее владелице Верещетиной С.Г. Всем сторонам по делу Жаворонковой В.П., Тимкиной Е.Л., Медведевой С. , Крамаренко О. - Предоставить в ПК РКФ объяснительные по данному заявлению, дефекту зубной системы, возникшему после смены зубов, отправки собаки Крамаренко Л и факту отказа Крамаренко О. вернуть собаку ее владелице Верещетиной С.Г. срок - 15.01.12. Тимкиной Е.Л – использовать в работе исключительно бланки утв. РКФ образца, заполнять на компьютере или печатной машинке. Оформлять в срок договоры аренды. Запрещается оформлять племдокументацию на пометы через питомник (подменяя собою деятельность клуба) без фактической аренды собаки. В графе заводчик не писать ФИО владельцев сук-арендодателей, только ФИО и адрес заводчика–арендатора-владельца питомника. Немедленно, постоянно.

 Отправлено: 01.01.12 22:06. Заголовок: НУ ВОТ И НОВЫЙ ГОД!!..

НУ ВОТ И НОВЫЙ ГОД!! Правда восторжествовала! Надеюсь, что после этого решения будут позитивные "сдвиги" к решению возникшей ситуации. А Вас, Света, поздравляю с Новым годом и всех благ! Держите нас в курсе.

 Отправлено: 02.05.12 00:43. Заголовок: DEZZI пишет: Мда.....

DEZZI пишет:

цитата:

Мда... Ситуация скверная... ДЛЯ ВАС !!! 1. Вы ДОБРОВОЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНО ОТДАЕТЕ собаку неизвестному вам лицу в Москве. (я так понимаю из поста, что вы не знакомы с Олесей). 2. Вы ищите кого-то, чтобы кто-то узнавал ситуацию вместо вас. Хотя на связи с Олесе должны быть вы, а не все, кроме вас. 3. Вы сейчас пытаетесь обвинить во всех своих проблемах человека, который ВМЕСТО вас содержал и заботился о ВАШЕЙ собаке. 4. Вы во втором своем посте обзываете публично людей (что по новому законодательству может быть расценено как публичное оскорбление, а за это еще бывает и наказание) 5. Вы пришли на форум выставить себя жертвой. А получились посмешищем !!! ИМХО ! Ни ркф, ни нкп, ни племкомиссия вам не помогут. Здесь нет нарушения в рамках деятельности РКФ. Племенное положение не нарушено ни чем. Устав НКП тоже. Вы можете ТОЛЬКО попробовать обратиться в суд. Но и здесь , думаю, мало что вам светит. Собаку у вас НАСИЛЬНО никто не отбирал. Вы ее отдали сами. Все свои претензии оберните к себе. Всё, что вижу возможным в этой ситуации - это только договариваться с тем, у кого живет собака, чтобы вам ее вернули. Другого здесь не дано. ИМХО

Что-то Вы,Dezzi как то черезчур агрессивно настроены против Грейс,подозрительно это,не являетесь ли Вы приятельницей мадам Медведевой.Такую мрачную картину обрисовали,ну прямока сплошная безнадега.Я с Медведевой Светланой очень была! хорошо знакома и знаю о ком речь - еще та пройдоха,подставить может на раз! Жаль,что припоздала с ответом,как говорится:куй железо,пока.....

 Отправлено: 23.05.12 04:29. Заголовок: Tiramisu , ну, карти..

Tiramisu , ну, картина-то , допустим, не мрачная, а реальная. Написала то и так, как это вижу.
Вам никто не мешает изложить свое видение ситуации.
И, поскольку ничего не сдвинуто с точки, где все было полгода назад (сужу по тому, что о возвращении собаки никто не написал), Вы не припоздали с ответом. Успели вовремя.
Так что - выскзывайтесь.

 Отправлено: 24.05.12 07:34. Заголовок: О!диспетчер с психол..

О!диспетчер с психологическим уклоном опять в этой теме изучает психологию? Ну прям тут как тут...Почему же ничего не сдвинуто с точки?« ПОСТАНОВИЛИ: кинологу РКФ по породе Огановой Г.Ю. - заблокировать родословную от всех действий и сделать отметку о браке зубной системы. Краморенко О. - передать собаку в месячный срок ее владелице Верещетиной С.Г. Всем сторонам по делу Жаворонковой В.П., Тимкиной Е.Л., Медведевой С. , Крамаренко О. - Предоставить в ПК РКФ объяснительные по данному заявлению, дефекту зубной системы, возникшему после смены зубов, отправки собаки Крамаренко Л и факту отказа Крамаренко О. вернуть собаку ее владелице Верещетиной С.Г. срок - 15.01.12» Я бы на месте Грейс с этой бумагой ещё кое- куда сходила. Собачку хозяйке не вернули, но это уже на их совести, хотя таковой не наблюдаю. Зато "госпожа" Медведева как ни в чём не бывало после длительного"заточения" начала без зазрения совести "выползать" в свет...ИМХО ... написала, как вижу

 Отправлено: 24.05.12 10:19. Заголовок: DEZZI пишет: " И..

DEZZI пишет: " И, поскольку ничего не сдвинуто с точки, где все было полгода назад (сужу по тому, что о возвращении собаки никто не написал) ". А кто должен был написать? думаю, Вы больше всех в курсе событий. Не буду переходить на личности, но по поводу "г-жи" Медведевой - просто противно, больше никаких эмоций...Кто занят познанием себя, тому некогда замечать за другими. Осуждай себя и перестанешь осуждать других (психоаналитик ты наш)

 Отправлено: 27.05.12 20:38. Заголовок: Тамара, Грейс ! от..

Тамара, Грейс !

от того, что " ПОСТАНОВИЛИ... " - результата 0,0 !!! Поэтому и говорю - ничего не сдвинуто с места !!!

Грейс,
поскольку, мы лично не знакомы, и вряд ли будем, не вижу необходимости перехода на "ты" с Вашей стороны. Так как Вы себя позиционируете "благочестивой Мартой", то можно быть и покорректей. Это во-первых.
Во-вторых. Кроме криков "украли, держите вора!" я лично с Вашей стороны не вижу каких-то вразумительных действий и особого желания возвращать собаку. О чем говорила и раньше. И по прошествии времени "... а воз и ныне там..." Никто за вас ничего делать не будет. А вы надеетесь, что кто-то где-то как-то за Вас все сделает, решит, и всё вернется на круги своя.

А в-третьих, и это самое главное - мой пост был обращен к Тирамису ! Если Вы ее уполномоченный представитель, или доверенное лицо - это меняет суть дела. А так, как в известном произведении : " .... И на необращенный к Вам вопрос не лезьте с необдуманным ответом.."

 Отправлено: 28.05.12 13:44. Заголовок: DEZZI ! Во-первых, н..

DEZZI ! Во-первых, не могу избавиться от ощущений, что мы с ВАМИ знакомы, ВЫ так активно следите за темой, что пора бы ВАМ представиться. Во-вторых, я никого не просила за меня что-то сделать, решить и вернуть на круги своя...(вот прям чувствуется рука С.М.!). Что мне нужно было сделать, я уже сделала( извините, что ВАС не поставила в известность). А в-третьих, " .... И на необращенный к Вам вопрос не лезьте с необдуманным ответом.." Нет, ну нормально?На сколько мне помнится, эту тему открыла я, поэтому считала,что в ней меня касается всё, извините... А вот доверенным лицом, как я вижу, являетесь ВЫ ( и прокурором, и адвокатом), а по сути -одно лицо. А о чести и достоинстве давайте встретимся и поговорим. Что мешает ВАМ выйти из подполья?

 Отправлено: 28.05.12 21:07. Заголовок: DEZZI пишет: Так к..

DEZZI пишет:

цитата:

Так как Вы себя позиционируете "благочестивой Мартой"

Не теряете бдительности "Диспетчер-психолог". Ни как интерес к теме не пропадает. Больная она для Вас что то. Но истинное лицо проявляется... Сколько бы волк не прятался под овечьей шкурой...
Грейс пишет:

цитата:

Что мешает ВАМ выйти из подполья?

Тоже считаю некорректным анонимам вообще что то высказывать. Тема открыта для уважаемых форумчан и новичков породников, чтобы оградить их от ошибок. Здесь не СахКом где друг друга грязью поливают анонимно. Не по взрослому это как то.
DEZZI пишет:

цитата:

я лично с Вашей стороны не вижу каких-то вразумительных действий

А где Вы смотрите? Всем, кто интересовался этой темой подробно, всё было обстоятельно рассказано при личной встрече на сколько я знаю. Предлагаю встретиться в клубе, чтобы вам спокойнее было, если у Вас такой пристальный интерес к этой трагедии. Или любом месте на выбор. Уверяю вас материала на целую диссертацию хватит. А то витиевато выражаться, махать шашкой и пускать пузыри не все письменно умеют и желают.
А на счёт Адвоката, то уверяю вас, готова им стать для Грейс Светланы, так как вся история развивалась на моих глазах и я подписываюсь под каждым словом написанным ею.

 Отправлено: 29.05.12 01:23. Заголовок: DEZZI пишет: Tirami..

DEZZI пишет:

цитата:

Tiramisu , ну, картина-то , допустим, не мрачная, а реальная. Написала то и так, как это вижу.

М...да,ну раз это Ваша реальность по жизни,ну что ж она у Вас мрачная такая?
Ну а если серьезно,как бы сделала я: раз постановление РКФ не исполнилось никем,тогда повторная жалоба в РКФ,и тогда ,уверенна,наказание последует еще более суровое.Параллельно этому - иск в суд(предварительно консультация у грамотного юриста) с указанием конкретных лиц: породистая собака ( с юридической точки зрения) - это собственность,которая стоит денег. Короче здесь "пахнет" статьей,по которой гр-ка Медведева проходит как соучастница.А мирные переговоры,DEZZI,которые Вы советуете,ни к чему не преведут,это потеря драгоценного времени.
Кстати,Грейс,могу посоветоваться с хорошим юристом об этом деле.

 Отправлено: 30.05.12 13:30. Заголовок: Tiramisu , написала ..

Tiramisu , написала Вам в личку.

 Отправлено: 30.05.12 16:55. Заголовок: Уважаемые форумчане...

Уважаемые форумчане. Мне очень больно муссирование этой темы и не вижу смысла в её продолжение. Предвидя некоторые вопросы, хочу сделать последние пояснения. 1.Моё заявление в РКФ попало только когда его лично, форумчанка с Лариски, отнесла своей знакомой судье и та его зарегистрировала. Первое и второе заявления отправленные заказными ценными письмами остались без ответа. Им просто не дали хода на первоначальном этапе. Остаётся только догадываться почему. 2. Я консультировалась с опытными юристами о перспективности этого дела заверяю Вас. Их резюме: много затрат эмоциональных и финансовых, но мало перспектив. 3. Мне крайне неприятно и омерзительно было наблюдать как гражданка Медведева- Нимбус с невинным непробиваемым лицом, после годовалого перерыва, появилась на выставке. Глядя на то, как она относится к своей собаке, как смотрит в глаза другим людям, очень трудно поверить в её причастность к этой истории. И я когда -то не смогла предвидеть её нечеловеческих качеств и полностью ей доверяла. Мне 46 лет и плевать ей в лицо на выставке, лезть драться, выяснять отношения уже не могу себе позволить, хотя, если честно, очень хотелось. Могу утверждать, что это человек - танк и ему хоть плюй в глаза, скажет -..... 4. Моя непосредственная заводчица из Москвы дала мне понять, что дальше не будет ссориться с "госпожой" Краморенко ввиду многих обстоятельств, хотя первоначально была полностью на моей стороне и всячески обещала помочь. Доказательствами тому остались её электронные письма.
Сил нет больше переливать из пустого в порожнее и выслушивать "умников" под левыми никами в лице известной гражданки (меня просветили, что с одного компьютера можно хоть под 10 разными лицами заходить на форум). Продолжаю жить дальше. Извлекла урок, хотя и не утратила веру в людей. Готова к живому общению и в личке, но ПРОШУ АДМИНА ТЕМУ ЗАКРЫТЬ.

 Отправлено: 31.05.12 21:12. Заголовок: Грейс пишет: но ПРО..

Грейс пишет:

цитата:

но ПРОШУ АДМИНА ТЕМУ ЗАКРЫТЬ.

Тема закрыта.