Отправлено: 12.11.11 19:09. Заголовок: Беспредел Медведевой и Краморенко!!!

Здравствуйте! Год назад в Москве я приобрела щенка английского стандартного бультерьера Чебенс Тебел Грейс (29.07.10., клеймо BLS 435) у Жаворонковой Валентины от Блэк Куба Фо Чебенс Тебел ( 21. 04. 2007 г.р ) ( Чебенс Тебел Ванкувер - Максима из Града Катерины ), совладелец - Жаворонкова Валентина, владелец - Тимкина Е. и ФАРАОН (13.01.2006) (Tupak Buteo - Lady Baronessa Blobess Nightrei), владелец - Крамаренко Олеся.
Очень рада была и есть тому, что приобрела не только долгожданного булика, но и познакомились с очень чутким и порядочным заводчиком Валентиной Ж.. И всё складывалось хорошо пока в наш дом не вошла, по рекомендации Жаворонковой Валентины, Медведева Светлана (NIMBUS BIG LOVE OF EXCALIBUR ( TEIRWGWYN SON OF A GUN AT MEILOW -RUSSIAN GAZE DAKOTA) - близкая подруга Крамаренко Олеси. Сложнее человека в общении я не встречала за всю жизнь, но это отдельная тема. Примерно через 2,5 месяца Медведева сказала мне, что у щена не всё в порядке с клыками и посоветовала мне массировать их, что я безуспешно и делала. По истечению ещё примерно 2 х месяцев, после её очередного посещения, она сказала, что из - за неправильного роста клыков собака скоро не сможет ни рот закрыть, ни есть и что есть возможность переправить тайно её в Москву к Лесе Краморенко для того, чтобы та у знакомого доктора выправила ей клыки . И что это займёт максимум 2 - 2,5 месяца и по цене это мне обойдётся не дорого (примерно 4 т.р.), а проживание и кормление Леся берёт на себя, т.к. она очень любит породу и всё сделает, чтобы помочь дочери Фараона. Но всё при неукоснительном условие, что ни кто об этом не узнает.. Мне это показалось очень странным: как можно скрывать такой факт от заводчика, что я и сделала. Грейс отправили в Москву в возрасте 7 месяцев. И начались мучительные месяцы ожидания. Я в начале звонила Медведевой каждую неделю, но получала сухой односложный ответ: всё нормально, лечатся, новостей нет, а затем меня попросту "отфутболивали" : перезвони позже, мне сейчас некогда или не брали трубку. Через 2 месяца Медведева уехала в длительное железнодорожное турне с Бусом, якобы на выставки и всё это время у меня не было известий о собаке. После поездки Медведева мне сказала, что ещё надо подождать и всё продолжилось в том же духе, но мне наконец дали телефон Краморенко О., но смогла я до неё дозвониться всего несколько раз и разговоры длились не больше минуты. Из разговора я почувствовала, что Медведева зла на меня за то, что обо всём узнала Жаворонкова В. и её отношение ко мне координально изменились. На мои звонки она отвечала не всегда и очень кратко. Я начала интересоваться Грейс только через Валентину. В июле у меня тяжело заболевает отец онкозаболеванием и я просто разрывалась между больницей и работой. А после его похорон я попросила Валентину Ж. с переправкой собаки из Москвы в Южно-Сахалинск, так как уже давно во всю терзали сомнения, что что-то ни так и возможно и не надо было собаку отправлять в Москву. В августе собака жила длительное время у Жаворонковой В., т.к. Краморенко была в отъезде и в сентябре тоже. Со слов Валентины Ж.,, Олеся К. сказала ей, что примерно через месяц Грейс можно забирать. После этого Краморенко просит Валентину Ж. передать мне, что я мол не интересуюсь судьбой собаки, что она не хочет мне её отдавать и чтобы я сама ей написала. Что я и сделала, но ответа не получила. А дозвонившись Медведевой вдруг узнаю, что не надо было впутывать во всё это Валентину Ж. и теперь пусть я сама всё решаю всё с Олесей К. и её не беспокою. Обращаю Ваше внимание на то, что претензий к Жаворонковой Валентине у меня нет! Пишу всё со слезами на глазах. На форуме ЛАРИСКА оминиатюрных и стандартных бультерьеров открывала соответствующую тему и нашла похожий случай в другой теме с тем же главным персонажем.
http://minibull.forum24.ru/?1-6-0-00000409-000-0-0-1320402618
http://minibull.forum24.ru/?1-6-0-00000328-000-0-0-1316191261

 Отправлено: 18.11.11 23:08. Заголовок: Грейс , как правило,..

Грейс , как правило, если щенок имеет откровенные недостатки по мере взросления, и вы точно знаете, что не вы являетесь этому виной, но на прямую обращаются с вопросом к заводчику: ПОЧЕМУ? ЧТО ДЕЛАТЬ ? и т.д. Поэтому и удивило, что факт

Грейс пишет:

цитата:

неправильного роста клыков

вы намеренно, да еще и по совету стороннего человека, скрывали от заводчика. Значит есть недоговоренные здесь интересы и причины. Возможно собака и правда там повязана, может даже случайно. Не узнавали, в той передержке есть и другие бульки кобели? Может потому и нужен был дубликат родословной. Жуть конечно как все запутано. Может есть смысл связаться с этой москвичкой и по хорошему попросить вернуть собаку.

 Отправлено: 19.11.11 02:40. Заголовок: Zevs плюсану. Прост..

Zevs плюсану. Просто читала топ, наблюдала, так сказать. Но здесь согласна.
Грейс пишет:

цитата:

есть возможность переправить тайно её в Москву к Лесе Краморенко для того, чтобы та у знакомого доктора выправила ей клыки

Обман на обмане.
Все как-то запутано.
Пошел косяк с прикусом-к заводчику с претензией. Решились пойти на обман, нашелся чел еще хитрее.

 Отправлено: 19.11.11 09:09. Заголовок: Zevs пишет: по сов..

Zevs пишет:

цитата:

по совету стороннего человека, скрывали от заводчика.

Да где же вы прочитали, что я скрывала от заводчика всё? Я её сразу информировала не смотря на предупреждения нимбус! И советовалась с ней по всем вопросам.
Девочки, ну читайте вы всё внимательно, прошу. Могу и по телефону пообщаться и при личной встрече. Сочинения очень давно писала, поэтому может и не получается при письме всё передать.
Zevs пишет:

цитата:

Может есть смысл связаться с этой москвичкой и по хорошему попросить вернуть собаку.

Дак я же связывалась не однократно!!! На контакт не идут: трубку не берут, по электронке не отвечают. Глухо! Было желание всё бросить и самой за ней помчаться, так во первых, адрес ни кто из москвичей не даёт, говорят, не знают, а другие предупредили, что она живёт очень далеко от Москвы за высоченным забором, где что то около 100 гек земли ( в общем, очень много земли) и меня просто туда не впустят.
ОбалдетьЪ пишет:

цитата:

Пошел косяк с прикусом-к заводчику с претензией

Услыште меня!!! Мне сама заводчик сказала во всём доверять нимбус. Я писала, что ни с прикусом, а с клыками большая проблема была. Заводчику я сразу всё рассказала, она была не против отправки. Какой обман, господа - товарищи!!! Да, поймите Вы, что мне сказали, что собака не сможет ни есть, ни рот закрывать. Я не большой специалист, к сожалению. Но у меня наши веты две собаки загубили уже, моей мопсе. удаляя молочный клык, располосовали пол рта и она ели отошла от наркоза. То же самое мне говорила и нимбус, что у нас ни кто не поможет. И, вообще, какие притензии к заводчику, когда во многих темах и книгах пишут, что у буликов очень неустойчивый прикус и вероятность перекуса и недокуса есть даже от самых титулованных производителей. Что ж Вы обман то всё усматриваете? Мысли не допускаете, что так правдоподобно могут задурить голову? Если бы у нас были ещё опытные булятники, я бы обязательно к ним обратилась, но мне было сказано, что таковых нет, я интеросовалась в клубах.
Не судите, девочки, да не судимы будете. Кто из Вас не совершал не обдуманных поступков, пусть бросит в меня камень. Всю жизнь мечтала о бульке, так готовилась к её приезду, не жалела ни чего.. И отправляла, ещё раз всем напоминаю, я Гресю к хозяйке её отца с разрешения заводчика.

 Отправлено: 19.11.11 09:28. Заголовок: Сейчас уже всё пере..

Сейчас уже всё передумав, считаю, что т.к. Фараон является первым кобелём российского разведения ставший интерчемпионом, просто хотели скрыть факт, что у его ребёнка проблемы с зубами. Когда не получилось, то и решили не отдавать. Или когда информация каким то образом просочилась, то и всё было решено. Я об всём только заводчику сразу рассказала. Она мне сказала, что по линии её Кубы такого не было и в помине.
Как я устала уже от всего... Тему открыла для информации, чтобы предостеречь всех от подобного. Знакомый следователь сказала, что практически бесперспективное дело, хотя и тянет на мошенничество. Требуются очень большие затраты на всё и нет ни какой гарантии. Не бейте Вы меня по больному. Мне правда очень, очень тяжело. Я ни чего скрыла, всё рассказала, больше нет сил...

 Отправлено: 19.11.11 10:00. Заголовок: Да вы не обижайтесь...

Да вы не обижайтесь. Написано, действительно, запутанно. Думаю, Вам надо подумать о другом щенке. Удачи вам.

 Отправлено: 19.11.11 11:01. Заголовок: ОбалдетьЪ Да я не об..

ОбалдетьЪ
Да я не обижаюсь. Просто сил нет и очень больно. К сожалению есть категория людей, которым всё сходит с рук и они везде правы. Спасибо всем за поддержку. О новом щенке думаю конечно. Но таких как нимбус на пушечный выстрел теперь не подпущу и только с проверенными и знающими людьми буду советоваться и подпускать к собаке.

 Отправлено: 19.11.11 15:47. Заголовок: Я тоже думаю, что ес..

Я тоже думаю, что если все действительно так, то нужно подумать о другой собаке. Тратить нервы и силы порой нет смысла.

 Отправлено: 01.01.12 21:25. Заголовок: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА..

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 10/2011

ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 30.11.2011

Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Косарева О.А. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю.

Рассмотрели заявления с приложениями:

5500 Верещетиной С.Г. 693000 Ю-Сахалинск, Фабричная, 17 Б- 3 КИД - в адрес Президента РКФ и ПК РКФ - с просьбой помочь вернуть белую суку бультерьера Чебенс Тебел Грейс BLS 435 РКФ 2767004 р. 29.07.10 от Фараон 1830804 вл. Краморенко Л. и Блек Куба Фо Чебенс Тебел 2064345 вл. суки Жаворонкова В.П. Москва, Героев Панфиловцев, 22-1-331, 490-78-39, зав. Тимкина Е.Л. 620076 Екатеринбург, Гастелло, 28, chebenstebel@mail.ru, chebenstebel@narod.ru, 8-922-29-23-259, (343) 225-98-68 , http://www.chebenstebel.com/ rtzal@e1.ru, kitvil@yandex.ru. Приобрела год назад у Жаворонковой, та рекомендовала Медведеву С. в кураторы, а Медведева С. ilona_2003alisa@mail.ru (4242)738163 8-924-880-3143 на исправление прикуса рекомендовала отправить собаку Крамаренко О. в Москву. Передала 7-мес. щенка Крамаренко О. в Москву на корректировку прикуса и теперь не может вернуть ее обратно. Племенная документация от руки на 5 щ. BLS 432-436 поступила 14.09.10 без оформления аренды, без выбраковки и переосмотра через п. 386 РФЛС, родословные на всех щенков распечатаны по метрикам устаревшего образца.
ПОСТАНОВИЛИ: кинологу РКФ по породе Огановой Г.Ю. - заблокировать родословную от всех действий и сделать отметку о браке зубной системы. Краморенко О. - передать собаку в месячный срок ее владелице Верещетиной С.Г. Всем сторонам по делу Жаворонковой В.П., Тимкиной Е.Л., Медведевой С. , Крамаренко О. - Предоставить в ПК РКФ объяснительные по данному заявлению, дефекту зубной системы, возникшему после смены зубов, отправки собаки Крамаренко Л и факту отказа Крамаренко О. вернуть собаку ее владелице Верещетиной С.Г. срок - 15.01.12. Тимкиной Е.Л – использовать в работе исключительно бланки утв. РКФ образца, заполнять на компьютере или печатной машинке. Оформлять в срок договоры аренды. Запрещается оформлять племдокументацию на пометы через питомник (подменяя собою деятельность клуба) без фактической аренды собаки. В графе заводчик не писать ФИО владельцев сук-арендодателей, только ФИО и адрес заводчика–арендатора-владельца питомника. Немедленно, постоянно.

 Отправлено: 01.01.12 22:06. Заголовок: НУ ВОТ И НОВЫЙ ГОД!!..

НУ ВОТ И НОВЫЙ ГОД!! Правда восторжествовала! Надеюсь, что после этого решения будут позитивные "сдвиги" к решению возникшей ситуации. А Вас, Света, поздравляю с Новым годом и всех благ! Держите нас в курсе.

 Отправлено: 02.05.12 00:43. Заголовок: DEZZI пишет: Мда.....

DEZZI пишет:

цитата:

Мда... Ситуация скверная... ДЛЯ ВАС !!! 1. Вы ДОБРОВОЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНО ОТДАЕТЕ собаку неизвестному вам лицу в Москве. (я так понимаю из поста, что вы не знакомы с Олесей). 2. Вы ищите кого-то, чтобы кто-то узнавал ситуацию вместо вас. Хотя на связи с Олесе должны быть вы, а не все, кроме вас. 3. Вы сейчас пытаетесь обвинить во всех своих проблемах человека, который ВМЕСТО вас содержал и заботился о ВАШЕЙ собаке. 4. Вы во втором своем посте обзываете публично людей (что по новому законодательству может быть расценено как публичное оскорбление, а за это еще бывает и наказание) 5. Вы пришли на форум выставить себя жертвой. А получились посмешищем !!! ИМХО ! Ни ркф, ни нкп, ни племкомиссия вам не помогут. Здесь нет нарушения в рамках деятельности РКФ. Племенное положение не нарушено ни чем. Устав НКП тоже. Вы можете ТОЛЬКО попробовать обратиться в суд. Но и здесь , думаю, мало что вам светит. Собаку у вас НАСИЛЬНО никто не отбирал. Вы ее отдали сами. Все свои претензии оберните к себе. Всё, что вижу возможным в этой ситуации - это только договариваться с тем, у кого живет собака, чтобы вам ее вернули. Другого здесь не дано. ИМХО

Что-то Вы,Dezzi как то черезчур агрессивно настроены против Грейс,подозрительно это,не являетесь ли Вы приятельницей мадам Медведевой.Такую мрачную картину обрисовали,ну прямока сплошная безнадега.Я с Медведевой Светланой очень была! хорошо знакома и знаю о ком речь - еще та пройдоха,подставить может на раз! Жаль,что припоздала с ответом,как говорится:куй железо,пока.....

 Отправлено: 23.05.12 04:29. Заголовок: Tiramisu , ну, карти..

Tiramisu , ну, картина-то , допустим, не мрачная, а реальная. Написала то и так, как это вижу.
Вам никто не мешает изложить свое видение ситуации.
И, поскольку ничего не сдвинуто с точки, где все было полгода назад (сужу по тому, что о возвращении собаки никто не написал), Вы не припоздали с ответом. Успели вовремя.
Так что - выскзывайтесь.

 Отправлено: 24.05.12 07:34. Заголовок: О!диспетчер с психол..

О!диспетчер с психологическим уклоном опять в этой теме изучает психологию? Ну прям тут как тут...Почему же ничего не сдвинуто с точки?« ПОСТАНОВИЛИ: кинологу РКФ по породе Огановой Г.Ю. - заблокировать родословную от всех действий и сделать отметку о браке зубной системы. Краморенко О. - передать собаку в месячный срок ее владелице Верещетиной С.Г. Всем сторонам по делу Жаворонковой В.П., Тимкиной Е.Л., Медведевой С. , Крамаренко О. - Предоставить в ПК РКФ объяснительные по данному заявлению, дефекту зубной системы, возникшему после смены зубов, отправки собаки Крамаренко Л и факту отказа Крамаренко О. вернуть собаку ее владелице Верещетиной С.Г. срок - 15.01.12» Я бы на месте Грейс с этой бумагой ещё кое- куда сходила. Собачку хозяйке не вернули, но это уже на их совести, хотя таковой не наблюдаю. Зато "госпожа" Медведева как ни в чём не бывало после длительного"заточения" начала без зазрения совести "выползать" в свет...ИМХО ... написала, как вижу

 Отправлено: 24.05.12 10:19. Заголовок: DEZZI пишет: " И..

DEZZI пишет: " И, поскольку ничего не сдвинуто с точки, где все было полгода назад (сужу по тому, что о возвращении собаки никто не написал) ". А кто должен был написать? думаю, Вы больше всех в курсе событий. Не буду переходить на личности, но по поводу "г-жи" Медведевой - просто противно, больше никаких эмоций...Кто занят познанием себя, тому некогда замечать за другими. Осуждай себя и перестанешь осуждать других (психоаналитик ты наш)

 Отправлено: 27.05.12 20:38. Заголовок: Тамара, Грейс ! от..

Тамара, Грейс !

от того, что " ПОСТАНОВИЛИ... " - результата 0,0 !!! Поэтому и говорю - ничего не сдвинуто с места !!!

Грейс,
поскольку, мы лично не знакомы, и вряд ли будем, не вижу необходимости перехода на "ты" с Вашей стороны. Так как Вы себя позиционируете "благочестивой Мартой", то можно быть и покорректей. Это во-первых.
Во-вторых. Кроме криков "украли, держите вора!" я лично с Вашей стороны не вижу каких-то вразумительных действий и особого желания возвращать собаку. О чем говорила и раньше. И по прошествии времени "... а воз и ныне там..." Никто за вас ничего делать не будет. А вы надеетесь, что кто-то где-то как-то за Вас все сделает, решит, и всё вернется на круги своя.

А в-третьих, и это самое главное - мой пост был обращен к Тирамису ! Если Вы ее уполномоченный представитель, или доверенное лицо - это меняет суть дела. А так, как в известном произведении : " .... И на необращенный к Вам вопрос не лезьте с необдуманным ответом.."

 Отправлено: 28.05.12 13:44. Заголовок: DEZZI ! Во-первых, н..

DEZZI ! Во-первых, не могу избавиться от ощущений, что мы с ВАМИ знакомы, ВЫ так активно следите за темой, что пора бы ВАМ представиться. Во-вторых, я никого не просила за меня что-то сделать, решить и вернуть на круги своя...(вот прям чувствуется рука С.М.!). Что мне нужно было сделать, я уже сделала( извините, что ВАС не поставила в известность). А в-третьих, " .... И на необращенный к Вам вопрос не лезьте с необдуманным ответом.." Нет, ну нормально?На сколько мне помнится, эту тему открыла я, поэтому считала,что в ней меня касается всё, извините... А вот доверенным лицом, как я вижу, являетесь ВЫ ( и прокурором, и адвокатом), а по сути -одно лицо. А о чести и достоинстве давайте встретимся и поговорим. Что мешает ВАМ выйти из подполья?

 Отправлено: 28.05.12 21:07. Заголовок: DEZZI пишет: Так к..

DEZZI пишет:

цитата:

Так как Вы себя позиционируете "благочестивой Мартой"

Не теряете бдительности "Диспетчер-психолог". Ни как интерес к теме не пропадает. Больная она для Вас что то. Но истинное лицо проявляется... Сколько бы волк не прятался под овечьей шкурой...
Грейс пишет:

цитата:

Что мешает ВАМ выйти из подполья?

Тоже считаю некорректным анонимам вообще что то высказывать. Тема открыта для уважаемых форумчан и новичков породников, чтобы оградить их от ошибок. Здесь не СахКом где друг друга грязью поливают анонимно. Не по взрослому это как то.
DEZZI пишет:

цитата:

я лично с Вашей стороны не вижу каких-то вразумительных действий

А где Вы смотрите? Всем, кто интересовался этой темой подробно, всё было обстоятельно рассказано при личной встрече на сколько я знаю. Предлагаю встретиться в клубе, чтобы вам спокойнее было, если у Вас такой пристальный интерес к этой трагедии. Или любом месте на выбор. Уверяю вас материала на целую диссертацию хватит. А то витиевато выражаться, махать шашкой и пускать пузыри не все письменно умеют и желают.
А на счёт Адвоката, то уверяю вас, готова им стать для Грейс Светланы, так как вся история развивалась на моих глазах и я подписываюсь под каждым словом написанным ею.

 Отправлено: 29.05.12 01:23. Заголовок: DEZZI пишет: Tirami..

DEZZI пишет:

цитата:

Tiramisu , ну, картина-то , допустим, не мрачная, а реальная. Написала то и так, как это вижу.

М...да,ну раз это Ваша реальность по жизни,ну что ж она у Вас мрачная такая?
Ну а если серьезно,как бы сделала я: раз постановление РКФ не исполнилось никем,тогда повторная жалоба в РКФ,и тогда ,уверенна,наказание последует еще более суровое.Параллельно этому - иск в суд(предварительно консультация у грамотного юриста) с указанием конкретных лиц: породистая собака ( с юридической точки зрения) - это собственность,которая стоит денег. Короче здесь "пахнет" статьей,по которой гр-ка Медведева проходит как соучастница.А мирные переговоры,DEZZI,которые Вы советуете,ни к чему не преведут,это потеря драгоценного времени.
Кстати,Грейс,могу посоветоваться с хорошим юристом об этом деле.

 Отправлено: 30.05.12 13:30. Заголовок: Tiramisu , написала ..

Tiramisu , написала Вам в личку.

 Отправлено: 30.05.12 16:55. Заголовок: Уважаемые форумчане...

Уважаемые форумчане. Мне очень больно муссирование этой темы и не вижу смысла в её продолжение. Предвидя некоторые вопросы, хочу сделать последние пояснения. 1.Моё заявление в РКФ попало только когда его лично, форумчанка с Лариски, отнесла своей знакомой судье и та его зарегистрировала. Первое и второе заявления отправленные заказными ценными письмами остались без ответа. Им просто не дали хода на первоначальном этапе. Остаётся только догадываться почему. 2. Я консультировалась с опытными юристами о перспективности этого дела заверяю Вас. Их резюме: много затрат эмоциональных и финансовых, но мало перспектив. 3. Мне крайне неприятно и омерзительно было наблюдать как гражданка Медведева- Нимбус с невинным непробиваемым лицом, после годовалого перерыва, появилась на выставке. Глядя на то, как она относится к своей собаке, как смотрит в глаза другим людям, очень трудно поверить в её причастность к этой истории. И я когда -то не смогла предвидеть её нечеловеческих качеств и полностью ей доверяла. Мне 46 лет и плевать ей в лицо на выставке, лезть драться, выяснять отношения уже не могу себе позволить, хотя, если честно, очень хотелось. Могу утверждать, что это человек - танк и ему хоть плюй в глаза, скажет -..... 4. Моя непосредственная заводчица из Москвы дала мне понять, что дальше не будет ссориться с "госпожой" Краморенко ввиду многих обстоятельств, хотя первоначально была полностью на моей стороне и всячески обещала помочь. Доказательствами тому остались её электронные письма.
Сил нет больше переливать из пустого в порожнее и выслушивать "умников" под левыми никами в лице известной гражданки (меня просветили, что с одного компьютера можно хоть под 10 разными лицами заходить на форум). Продолжаю жить дальше. Извлекла урок, хотя и не утратила веру в людей. Готова к живому общению и в личке, но ПРОШУ АДМИНА ТЕМУ ЗАКРЫТЬ.

 Отправлено: 31.05.12 21:12. Заголовок: Грейс пишет: но ПРО..

Грейс пишет:

цитата:

но ПРОШУ АДМИНА ТЕМУ ЗАКРЫТЬ.

Тема закрыта.